ibash.org.ru - Новый цитатник Рунета | Цитаты: По дате По рейтингу Случайно Добавить Поиск RSS |
Форум: О PHP 1 2 3 > [RSS] | Форум: Вход Регистрация Участники Поиск RSS |
Eldor 25.10.2009 - 23:52 | Везде, млин, где тема про PHP, то обязательно обкоментируют "быдлокодеры поналетели", "О, freshmeat для быдлокодеров" и так далее. Давным-давно на канале #unix меня опустили когда я задал вопрос о настройке одного параметра в квартете FreBSD Apache MySQL PHP, причем отмазывались гентушники говоря "не туда пришел". Когда я намекнул, что, мол, моя ось немного более к месту чем ихняя, то они отмазались генеральным "еще один...". На следующий вопрос "что же использовать" мне сказали Дебиан, PostgreSQL, руби и еще какой-то сервер. Подумать головой что хостинг с этим делом найти очень проблематично и о том, что возможностей MySQL для создания не слишком проблематичных сайтов, вполне хватает, они не подумали. Это прелюдия, теперь вопрос: Считается ли быдлокодером любой кодер на ПХП? (учитывая что этот кодер умеет работать с 3я самыми популярными фреймворками, имеет свой под GPL, знает как правельно использовать MVC при продумывании архитектуры сайта, знает как правильно использовать в ООП другие шаблоны проектирования (singleton, prototype), понимает как работает сервер, и так далее. Все перечеслять не буду ибо это бесполезно. Но самое главное он _не_хочет_ терять время на изучение других языков в этой же области т.к. он потеряет время(=деньги), которое мог бы потратить на самосовершенствования себя в пхп и компании(css, javascript и тд)). |
mydoom #1 - 26.10.2009 - 00:04 | если этот кодер такой умный, то нахрена ему похапе? |
Кто-то #2 - 26.10.2009 - 00:06 | Просто php крайне прост в изучении и использовании, поэтому куча школоты (в самом худшем смысле этого слова) выучив прочитав полтора куцих манула и накодив счетчик считает себя крутыми программистами. Отсюда такое отношение к любому, владеющему данным языком. Правда не самом деле по совокупности характеристик это далеко не лучший язык (в том числе для серической вебразработки в вакууме)... >Но самое главное он _не_хочет_ терять время на изучение других языков в этой же области т.к. он потеряет время(=деньги), которое мог бы потратить на самосовершенствования себя в пхп и компании(css, javascript и тд)). А вот это сильно неправильно. |
naryl #3 - 26.10.2009 - 00:11 | > Это прелюдия, теперь вопрос: [skip] Ответ - да. Быдлокодером можно назвать человека, кодящего за и ради денег. Если он не хочит "тратить" время на изучение других языков, то он - быдлокодер. Если деньги являются Вашей основной жизненной ценностью, то в быдлокодерстве нет ничего плохого. Напротив, это поможет Вам достигнуть Ваших целей быстрее и проще, чем профессиональное программирование. Не всем же быть учёными, кому-то нужно и дело делать. |
naryl #4 - 26.10.2009 - 00:12 | s/хочит/хочет/ |
naryl #5 - 26.10.2009 - 00:13 | > Напротив, это поможет Вам достигнуть Ваших целей быстрее и проще, чем профессиональное программирование. Может и не быстрее, но однозначно напрягаться нужно будет в сто раз меньше. |
Eldor #6 - 26.10.2009 - 00:14 | Низкий парог для изучения азов это недостаток? Учитывая что стать мастером довольно проблематично в короткие сроки. но если нет, Python? Ruby? Или гадский Asp? |
mydoom #7 - 26.10.2009 - 00:16 | perl конечно же. а еще можно жабу, если черную икру любишь. |
Eldor #8 - 26.10.2009 - 00:20 | > Ответ - да. Быдлокодером можно назвать человека, кодящего за и ради денег. Если он не хочит "тратить" время на изучение других языков, то он - быдлокодер. Ну, я не совсем это имел ввиду... По-моему для общества больше пользы принесет человек, отлично знающий пару языков и пишущий в свободное время открытые проекты под них, чем человек, знающий 20 языков, но на недостаточном для пользы, уровне. Ну а насчет денег, тут без фанатизма, но они, все-таки, иногда нужны... |
Eldor #9 - 26.10.2009 - 00:24 | >а еще можно жабу, если черную икру любишь. Забавно, иногда к жаберам также относятся как и к пхпистам... -_- Пхп ругают, говорят идти в питон. В питоне говорят про недостатки нетипизации переменных и говорят идти к жабе. Жабу ругают за медленность и говорят идти в с++. Ну а там уже перенаправляют в С... |
mydoom #10 - 26.10.2009 - 00:27 | ну тут вроде про веб-разработку говорят? присать для веба на C можно, конечно... а жабу не любят, но это не мешает жабокодерам писать ынтырпрайз софт и получать много денег, в отличии от пхпшников. ну и для веба оно вполне пригодно. |
naryl #11 - 26.10.2009 - 00:38 | Eldor, бОльшая часть языков различается только синтаксисом, а бОльшая часть фреймворков - API. Концепции везде одни и те же. Поэтому если ты знаешь на хорошем уровне два языка, выучить ещё 5 будет совсем не проблема. Если конечно это не LISP, TCL, Prolog, Haskell, FORTH. :D А вот большИм количеством концепций владеть очень пригодится. Помогает и язык выбрать тот, который лучше подходит к поставленной задаче, а не тот, который лучше знаешь. Для веб-разработки я бы порекомендовал *посмотреть* Java, TCL, D, Perl. Под веб лучше всех заточены первый и последний, но у D и TCL тоже интересных проектов хватает. Да, и знание PHP ни в коем случае не недостаток. :D |
mydoom #12 - 26.10.2009 - 00:41 | >веб-разработки >TCL здравствуй, 80е! =) |
naryl #13 - 26.10.2009 - 00:43 | Latest Release: Tcl/Tk 8.5.7 (Apr 15, 2009) |
mydoom #14 - 26.10.2009 - 00:45 | это я к тому, что _сейчас_ на тикле для _веба_ как-то не пишут. хотя это делать можно, да. |
naryl #15 - 26.10.2009 - 00:54 | Сейчас много чего не делают, но топикстартер сказал, что к деньгам без фанатизма относится, а значит может часть времени потратить на изучение прогрессивных технологий вместо строгания сайтов. Вот например: http://en.wikipedia.org/wiki/OpenACS Врать не буду, веб-разработкой не занимался уже 4 года и OpenACS нашёл только сейчас. |
Eldor #16 - 26.10.2009 - 08:01 | Благодарю за вменяемые ответы, все прояснилось. |
Ским #17 - 26.10.2009 - 10:18 | >> правельно >> ... Учитывая тотальную неграмотность - да, ТС - быдло-кодер. |
Eldor #18 - 26.10.2009 - 21:28 | #17 Вы судите по обертке, мне вас жаль =| Скажем так, я уже 5 лет как живу вне стран бывшего ссср... |
4312 #19 - 27.10.2009 - 02:02 | >вне стран бывшего ссср... это о чём? #14 а можно и так ) http://weitz.de/hunchentoot/ |
Alemaz #20 - 27.10.2009 - 04:03 | #19 насколько я понял, под выражением "страны бывшего ссср" Eldor имел в виду СНГ |
stroncium #21 - 27.10.2009 - 07:15 | #18 Что говорит нам о том, что пять лет назад дела у тебя были не лучше. |
unikoid #22 - 27.10.2009 - 08:16 | >Везде, млин, где тема про PHP, то обязательно обкоментируют "быдлокодеры поналетели", "О, freshmeat для быдлокодеров" и так далее. Однако если ты на этих инструментах зарабатываешь достаточное тебе количество денег, то тебе будет, пох на мнение всяких комментаторов, а если нет, то значит они таки правы. |
Eldor #23 - 27.10.2009 - 11:32 | >Что говорит нам о том, что пять лет назад дела у тебя были не лучше. Эм, ребята, я не против, продолжайте судить о людях по их орфографии, а не по их делам. >Однако если ты на этих инструментах зарабатываешь достаточное тебе количество денег Мне было любопытно узнать о причине такого негодования. а оно вызвано самолюбием и чувством превосходства над другими (над теми же банальными школьниками), поэтому и необоснованно. На мое мнение о языке эти супер-куны никак не повлияли. |
stroncium #24 - 27.10.2009 - 19:30 | #23 Мышление человека напрямую связано с речевой деятельностью. Неправильная речь(в случае родного языка, либо языка, на котором человек говорит долгое время) - косвенный признак отсутствия особого ума. Кроме того, это показатель уважения к собеседнику. А уж если ты называешь себя программистом - то правильно писать на языке(каком-бы то ни было, на котором ты пишешь) - часть твоей профессии. |
unikoid #25 - 27.10.2009 - 19:36 | №24, а по мне, так главное, чтоб люди друг друга понимали, а подчинение каким-то искусственно придуманным правилам - не есть хорошо. Хотя возможно я таки не прав. |
Eldor #26 - 27.10.2009 - 19:57 | #24 Твое поведение, а в особенности такие выражения как "Неправильная речь - косвенный признак отсутствия особого ума." или "А уж если ты называешь себя программистом - то правильно писать на языке (каком-бы то ни было, на котором ты пишешь) - часть твоей профессии." настраивает меня на мысли что целью твоих высказываний является просто вывести меня из себя, настолько они звучат абсурдно и глупо. Приравнивать человека, который сделал несколько, некритичных для понимания ошибок в тексте, к человеку без мозгов или приравнивать программиста к филологу является простым способом показать отсутствие причинно-следственной логики. Ты сможешь поддержать беседу со мной на французском? Или ты меня не уважаешь? |
Eldor #27 - 27.10.2009 - 20:20 | >А уж если ты называешь себя программистом - то правильно писать на языке(каком-бы то ни было, на котором ты пишешь) - часть твоей профессии. Код, который ты пишешь, компилируется сразу? С первой попытки? А компилятор начинает говорить тебе, какой ты быдло-кодер если ты инициализировал переменную, но не использовал ее? |
unikoid #28 - 27.10.2009 - 20:26 | > А компилятор начинает говорить тебе, какой ты быдло-кодер если ты инициализировал переменную, но не использовал ее? Извините, но что есть - то есть. hello.cpp:5: warning: unused variable ‘i’ - примерно так. |
Eldor #29 - 27.10.2009 - 20:31 | #28 Извиняюсь, но вы неправильно поняли идею, которую я хотел донести до stroncium. В том warning который вы написали, ниразу не встречается слово "быдлокодер", да и сущевствование warning никак не повлияет на выполняймость бинарника, что свидетельствует, что это некритичная для компиляции ошибка. |
Eldor #30 - 27.10.2009 - 20:40 | #21>>Что говорит нам о том, что пять лет назад дела у тебя были не лучше. #24>Кроме того, это показатель уважения к собеседнику. Тебе не рассказывали, что показатель уважения к собеседнику - это начинать с ним говорить на Вы до тех пор, пока он не предложит перейти на Ты? |
xserg #31 - 27.10.2009 - 22:17 | = ТС в розыске по СНГ уже пятый год, живёт за бугром и пишет что-то такое страшное на чем-то таком страшном, что ему понадобилась заверенная ибашем спарвка в том, что он не "быдлокодер". replace user and press any key |
Eldor #32 - 27.10.2009 - 22:22 | Еще один тролль, который невнимательно читает топик -_- |
stroncium #33 - 27.10.2009 - 23:42 | #26 Я же не пишу на французском.. Но если бы писал - прикладывал бы максимальные усилия, чтобы писать правильно. Ты же сразу начинаешь огрызаться, как только тебе указывают на чрезвычайно высокое количество ошибок в твоих сообщениях. #27 Не всегда сразу, но я к этому стремлюсь. Про быдлокодерство я ничего не говорил, я сам пишу в том числе и на php, уж не знаю, насколько плохо у меня это выходит, но пишу. Относительно применимости описания "быдлокодер" к человеку, котрый пишет на php... Чтож, это обосновано статистически, в большинстве случаев окажешься прав, но прямой логической связи между php и быдлокодерством нет. #29 У меня всегда включены все ворнинги и я всегда добиваюсь того, чтобы мой код не давал ни одного. Не все компиляторы дают ворнинги на неиспользованные переменные, но в любом случае я стараюсь от них избавляться. #30 Это так в офлайне(По крайней мере в его части, не везде поймут обращение на "вы".). Сетевой-же этикет относится к этому совершенно спокойно(Могу предположить, что такое положение сформировалось из-за отсутствия "вы" в английском языке.), в разных случаях я использую либо то, либо другое обращения. |
ZL[]RD #34 - 28.10.2009 - 00:19 | Люди, вы клоуны. Я смеялся. Спасибо. |
stroncium #35 - 28.10.2009 - 04:51 | #34 *кланяется* |
unikoid #36 - 28.10.2009 - 11:43 | #29, читал где-то мнение, что если у человека есть варнинги при компиляции, то он быдлокодер, так как его код либо ничего не делает, либо не соответствует стандартам, либо считается устаревшим и небезопасным. Посмотрев в последнее время на Bagland Trubo C++ и на количество различных нестандартных костылей в нем, а также на тех, кто привыкнув к нему не сможет перенести свой код даже на другой компилятор, я начинаю соглашаться с данной точкой зрения. |
ihumster #37 - 28.10.2009 - 20:09 | #34, я только что хотел это написать, пока не дошел до твоего поста))) |
ZL[]RD #38 - 30.10.2009 - 00:52 | Что-то мне вспомнилась одна старая тупейшая шутка: "Собери тридцать варнингов и получи еррор бесплатно". Сорри за боян. |
am #39 - 24.11.2009 - 22:20 | PHP - лучший язык для вебразработки!!!!!!!!! И ето ФАКТ !!!! |
1 #40 - 25.11.2009 - 03:37 | толсто |
anonimous #41 - 25.11.2009 - 13:27 | Не толсто, а тупо. Задолбали идиоты, видящие всюду троллей |
2 #42 - 25.11.2009 - 18:26 | #41 толсто же |
Aelita #43 - 25.11.2009 - 21:13 | Так, ну раз тут холивары, может кто из таких умных поможет мне лабы на пхп сделать?) О;-) Там немноооожко) Я не лентяйка, но не успеваю все делать к сроку((( Поэтому и скопилось( |
Кто-то #44 - 25.11.2009 - 21:22 | Я думаю, рады помочь будут все. Однако уже это уже второй за день топик, где меня удивляет выбор пыхов как изучаемого по программе языка |
3213 #45 - 26.11.2009 - 00:35 | мои пять копеек. пых-пых был, но уже после плюсов и ассемблера ) |
Aelita #46 - 26.11.2009 - 10:23 | да а что мы можем сделать? нам его никто не читал - дали список книг и кучу лаб( и все, ебитесь, называется) Так что, никто не против, если я здесь выложу задания? |
Shock #47 - 27.11.2009 - 02:11 | выкладывай, кто ж запрещает=) |
Aelita #48 - 29.11.2009 - 17:55 | 1. Создайте массив из 10 элементов, значения которых равны факториалу индекса массива (0=>0!, 1=>1!, 2=>2!,..., 9=>9!). Преобразуйте каждый элемент массива в строку из 20 символов таким образом, чтобы цифры были выровнены по левому краю, и выведите содержимое массива в окно браузера. 2. Возьмите любой объемный текст, содержащий несколько предложений, и поместите каждое предложение текста в элементы массива $text так, чтобы первое предложение оказалось в элементе с индексом 0 — $text[0], второе в элементе с индексом 1 — $text[1] и т.д. Далее в цикле foreach преобразуйте массив $text в двумерный массив таким образом, чтобы в элементе $text[0][0] хранилось первое слово первого предложения, в элементе $text [0][1] хранилось второе слово первого предложения и т. д. Проконтролируйте результаты работы, отправив дамп массива в окно браузера при помощи функции print_r. 3. Выберите объемный текст и посчитайте, сколько в нем содержится одно-, двух- десятибуквенных слов. 4. Создайте скрипт, который осуществляет подсчет числа байтов в файлах текущего каталога. 5. Создайте текстовый файл, содержащий несколько текстовых строк. Перепишите файл таким образом, чтобы порядок следования строк файле поменялся: первая строка — на последнем месте, вторая — на предпоследнем, последняя — на первом. 6. Откройте любой текстовый файл и подсчитайте число пробелов, входящих в его состав. 7. Откройте любой текстовый файл и удалите из него все пробельные символы. |
Aelita #49 - 29.11.2009 - 17:56 | Буду очень признательна... |
naryl #50 - 29.11.2009 - 18:47 | Это всё для PHP? Зачем же так извращаться? 4. wc -c * 7. $ sed 's/[ \t]//g' -i file |
| К списку вопросов | Страницы: 1 2 3 > |
| «ibash.org.ru — Новый цитатник Рунета» | Почта вебмастера: imail@ibash.org.ru |