ibash.org.ru - Новый цитатник Рунета

Форум: Как скоро будет прорыв в области архитектур процессоров? 1 2 > [RSS]

Форум: Вход Регистрация Участники Поиск RSS

peredelkin
16.01.2010 - 14:44

собственно сабж
Архитектура х86 в тупике,и уже давно.
Каким же будет процессор нового поколения?

Asterozoa
#1 - 16.01.2010 - 14:57

Уже же есть х64, как бы не прорыв , но все же

arm
#2 - 16.01.2010 - 15:26

arm

Ским
#3 - 16.01.2010 - 16:39

>>> ололололо
х64 НЕ СУЩЕСТВУЕТ, бджад, НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!! Есть amd64 с совместимостью с х86.
а прорыва не будет, уже есть arm, mips и куча других архитектур. Просто ты (тс) о них не знаешь.

naryl
#4 - 16.01.2010 - 16:41

#2+1

unikoid
#5 - 16.01.2010 - 18:43

>Каким же будет процессор нового поколения?
http://ru.wikipedia.org/wiki/E2K
http://www.mcst.ru/b_4-5.shtml
Вот же он!

peredelkin
#6 - 16.01.2010 - 21:17

да да,про эльбрус я очень много читал,но там суперскаляр,как и у современых компьютеров,НО именно у эльбруса 3м1(вроде) рекордная производительность(удельная естественно).сам такой хочу,но учитывая в многие факторы,не стал бы брать(пока что).

gdulhr
#7 - 17.01.2010 - 10:03

От тупиковой ветки интел, ещё в самом нечале их роста, отпочковалась команда разработчиков.
Эта самая команда основала фирму Zilog и выпускала винрарнейший процесор Z80. Система комманд намного более продумана. Альтернативный
набор регистров. Встроенный контроллер памяти...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Zilog_Z80

Но победила как всегда коммерция.

peredelkin
#8 - 17.01.2010 - 12:06

а вот ваш "Российский супер эвм" http://www.altera.com/b/stratixiv-e-FPGA-development-kit-video.html
нету его и не было никогда
облом короче

mydoom
#9 - 17.01.2010 - 12:53

RISCовым.

321
#10 - 17.01.2010 - 13:11

>Как скоро будет прорыв в области архитектур процессоров?
Очевидно, когда будет вендекапец

Asterozoa
#11 - 17.01.2010 - 21:39

Скоро будут биокомпьютеры, причем развиваться по старой схеме, сначала огромные здания с биореакторами, будем им преступников и бомжей скармливать, потом поменьше и поменьше, пока просто не дойдет до десктопа всеядного, и тут предел миниатюризации, будут увеличивать количество нейронных блоков, пока новое животное не соберут... Или даже человека:-D

gdulhr
#12 - 18.01.2010 - 08:56

А потом окажется что просто можно собственный мозг переключать в другой режим путём приёма правильных веществ.

7u3nu7
#13 - 18.01.2010 - 09:24

#12 ORLY! а мы то и не знали

Asterozoa
#14 - 18.01.2010 - 09:31

Значит и не нужна нам новая архитектура:) давайте сами эволюционировать

7u3nu7
#15 - 18.01.2010 - 09:33

давайте сами расширять сознание
fxd.

nobody
#16 - 18.01.2010 - 13:50

Всей толпой практикуем многопоточное мышление. На счет "три!"

Asterozoa
#17 - 18.01.2010 - 16:36

Это уже прошлое, Цезаря возьмите, или водителя маршрутки:) идем дальше, что у нас подойдет по аналогии к маршрутизатору/проксику?

7u3nu7
#18 - 18.01.2010 - 20:28

многопоточное мышление организовано. все люди мыслят параллельно и каждый о своем. мысли одного никак не влияют на мысли другого, пока они не выходят в пространственный буфер волнами звука или поступками

nobody
#19 - 18.01.2010 - 20:34

Имелось в виду разветвление мышления отдельно взятого субъета на несколько потоков. :-)

Asterozoa
#20 - 18.01.2010 - 20:34

Нет:) это немного не то, мы рассматриваем человека, как аналог биокомпьютера, а не как узел нейронной сети

7u3nu7
#21 - 18.01.2010 - 20:40

ну даже так есть многопоточное мышление. иначе бы ты либо думал, что постить, либо набирал сам текст, а еще либо смотрел бы, либо набирал итд. мозг многопоточен и почти наверняка в потенциале мощнее современных процессоров, ну хоть бы тех, что на десктопах.

Asterozoa
#22 - 18.01.2010 - 20:42

Читай выше:) я это и имел в виду:) мне больше интересно, какие люди под шлюзы подходят больше

nobody
#23 - 18.01.2010 - 20:43

Вот в том-то все и дело, что "в потенциале". А то, что ты назвал в качестве примера "многопоточного" мышления, - жалкая попытка оправдания нашей неполноценности.

7u3nu7
#24 - 18.01.2010 - 20:43

те, которым отключишь остальные функции и направишь все возможности мозга именно на целевую.

Asterozoa
#25 - 18.01.2010 - 20:44

Пример?

Asterozoa
#26 - 18.01.2010 - 20:44

Пример?

7u3nu7
#27 - 18.01.2010 - 20:48

ну открой книжку по нейрологии, или чему там, что мозг изучает. почитай, а потом отключай ненужные функции и оставь те, которые нужны для маршрутизатора. все это конечно же хирургическим путем, потому что 1)все люди рождаются примерно одинаковыми, 2) кто добровольно станет имбицилом раздающим адреса и решающим, кому какой пакет?

Asterozoa
#28 - 18.01.2010 - 20:49

Нет нет, я имею в виду проводя аналогии чем занимался бы маршрутизатор в человеческом мире?

Asterozoa
#29 - 18.01.2010 - 20:50

И с чего это имбецилом? Есть же all-in-one серверы

7u3nu7
#30 - 18.01.2010 - 21:04

ну да, можешь на сервере какого-то банка поиграть в кризис))

ты спрашивал какой человек подошел бы на роль маршрутизатора, а не что делал бы маршрутизатор в человеческом мире. да и надо ли использовать для маршрутизатора именно человека? просто биокомпьтер какой-то. а что касается сферы деятельности, думаю все то же самое, что и сейчас. посмотри призрак в доспехах, там весь интернет - это сеть серверов и людей входящих на эти сервера, только не при помощи клавы и монитора(грубо), а при помощи кибермозга.

ihumster
#31 - 18.01.2010 - 21:04

Пример маршрутизатора (хотя совсем не маршрутизатор и аналогия совсем почти невидимая): оператор авиарейсов.

7u3nu7
#32 - 18.01.2010 - 21:05

действительно аналогия слабая. разве, что принять всю авиа-систему за сеть.

Asterozoa
#33 - 18.01.2010 - 21:07

Призрака в доспехах смотрел, интересно, но наша тема там не до конца раскрыта:)
насчет маршрутизатора понял, не оператор это, это паспортист! Кто согласен?

7u3nu7
#34 - 18.01.2010 - 21:11

паспортный стол тогда

Asterozoa
#35 - 18.01.2010 - 21:13

Нет, паспортный стол это система днс тогда

7u3nu7
#36 - 18.01.2010 - 22:21

а паспортист не наззнаечает адресов. паспортист их только отдает. он как бы промежуточный пункт

Хто-то
#37 - 18.01.2010 - 22:28

Фронтенд, ога

RoadRunnеr
#38 - 19.01.2010 - 16:02

#23
>Вот в том-то все и дело, что "в потенциале".
>А то, что ты назвал в качестве примера
>"многопоточного" мышления, - жалкая попытка
> оправдания нашей неполноценности.

Э, нет. Вы забываете, что мозг занят не только тем, что человек куда-то смотрит или что-то пишет/набирает. Есть масса вещей, которые мозг координирует - работа органов, мышц, обработка входящей информации от органов чувств, одновременная запись в память и поиск старой информации, по каким-либо критериям подходящей под новую (напр., когда мы встречаем человека, похожего на кого-то из знакомых - мы знаем, что это другой человек, но видим сходство) и т.д. Современным компам такая производительность и близко не снилась.

Само собой, если взять какую-либо отдельную функцию, то компы "делают" человеческий мозг. Но если взять производительность всей системы в целом, то компам еще далеко, иначе бы давно по улицам роботы бродили.

Asterozoa
#39 - 21.01.2010 - 13:40

Вот такой вопрос:) если снять корпус и все охлаждение с машины и погрузить в аквариум с тефлоном, будет ли наблюдаться падение температуры работы чипов?

Хто-то
#40 - 21.01.2010 - 14:25

Зависит от температуры в аквариуме) А вообще у тефлона коэффициент теплопроводности довольно маленький

пиу
#41 - 21.01.2010 - 17:18

В тефлоновом аквариуме рыбки не прегорают.

7u3nu7
#42 - 21.01.2010 - 17:44

мне всегда казалось, что тефлон - твердое вещество, а значит прежде, чем помещать внутренность системника надо тефлон расплавить, не?
и да, а где вы возьмете столько тефлона?

RoadRunnеr
#43 - 21.01.2010 - 17:57

Обычно помещают в аквариум с фреоном или даже с жидким азотом...

Хто-то
#44 - 21.01.2010 - 19:31

Интересно, за сколько времени среднестатистическая домашняя конфигурация с холодного старта испарит mid tower аквариум жидкого азота?

White5178
#45 - 21.01.2010 - 19:35

хм, если при комнатной температуре окр. воздуха, то там и комп не нужен, азот в таких условиях уже газообразен, очень быстро выкипит

Asterozoa
#46 - 21.01.2010 - 21:46

Нет, именно тефлон, я помню видео, как в таком аквариуме телевизор работал. А в азоте или фреоне он не заведется, надеюсь вы понимаете

к0stёr
#47 - 21.01.2010 - 21:49

я знаю, что телик может работать в аквариуме с подсолнечным маслом... про тефлон в аквариуме с телевизором я даже и не слышал...

Вштл
#48 - 22.01.2010 - 09:42

Тефлон - твердое вещество. Остается твердым минимум до +270 градусников цельсия. Начиная со 120-140 градусов работоспособными остаются только некоторые чипы, выпускаемые по военным заказам.
А выше 220 - начинают медленно разрушаться пластиковые корпуса микросхем и большинство текстолитов. EEPROM и Flash применяемые для биосов начинают "течь" со страшной силой выше 110 градусников - их придется перешивать раз в день чтоб сохранить прошивку в целости.

Так что вряд-ли это тефлон. Силиконовое масло? Или хотя-бы кукурузное/подсолнечное. Тепловые и электрические нагрузки в компе несущественны, поэтому даже пищевые растительные масла справятся с задачей.

Телевизор (имеется в виду тот, что с кинескопом) - это несколько иная задача. Там есть источник высокого напряжения, который будет приводить к полимеризации растительных масел и даже образованию углеродистых проводящих пленок. Понятно, что это не позволит ему проработать достаточное время. Да и масла должны использоваться дегидратированные, обычное из супермаркета не подойдет. Хотя силиконовое масло будет работать с успехом.

А вот промышленный выпуск "64-х разрядных маслонаполненных обогревателей AMD" имеет смысл. Кулера можно ставить куда меньшей мощности - масло гораздо более теплоемкое чем воздух, и невысокая теплопроводность тут не помеха - ведь у нас используется принудительная конвекция. Не будет проблем с подшипниками, забитыми пылью - ей не откуда взяться в герметичной системе. Все кулера и прочие пылесосы в масле становятся практически бесшумными. Остаются только мелкие проблемы - что делать с приводами и винтами, и как заставить сисадминов (обычно они занимаются установкой/заменой/обслуживанием железа) лазить руками в этой жиже. Раньше сисадмин был в пыли и свитере - то теперь он станет еще промасленным как трансформатор.

Хотя, опять-же, для необслуживаемых кофеварок типа XBox/PS]i[/Wii - это более чем вариант. И у пользователя меньше желания лазить руками в герметичный маслонаполненный корпус. Особенно, если поднять на вилы, на манер полкового знамени, легенду о том, что там используется особое, супернавороченное, уличное масло. И другое никак не подойдет.

Asterozoa
#49 - 22.01.2010 - 14:07

Раствор тефлона может быть:) значит идея неплохая, если решить мелкие проблемы вроде креплений в аквариуме, и нужно закрывать герметично эту штуковину

Asterozoa
#50 - 22.01.2010 - 14:10

И еще, зачем кулера держать? Разве недостаточно простой помпы чтобы масло сверху качать вниз
К списку вопросовСтраницы: 1 2 >

Быстрый ответ
Имя:      Пароль:    
Текст сообщения:

«ibash.org.ru — Новый цитатник Рунета» Почта вебмастера: imail@ibash.org.ru