ibash.org.ru - Новый цитатник Рунета | Цитаты: По дате По рейтингу Случайно Добавить Поиск RSS |
Форум: Mac'n'girls 1 2 3 4 > [RSS] | Форум: Вход Регистрация Участники Поиск RSS |
HM 03.06.2009 - 21:38 | Глобальный спор, почти холивар: Девочек к Mac - не допускать. Девочек к Mac - призывать. Что скажете? |
Акелла #51 - 08.06.2009 - 02:40 | Я не унижаюсь. Я просто пытаюсь объяснить ей, что она напрасно злится и тем самым злит других. Знаешь, если человека просто задела какая-то фраза, и он принял это на свой счет, это еще не повод считать его идиотом. Если настроение поганое, можно и не так вспылить поверь. Хоть я и недавно сюда пришел, я все же счел полезным курить форум с самого его начала, чтобы знать вообще "хто, куды, чаво и как". И, почитав некоторые посты Львены, могу сказать, что она не дура. Она просто обиделась и не видит (или не хочет видеть) своей ошибки. А я лишь пытаюсь на нее указать. И да, Львен, хорош уже. Жми тормоз. |
Акелла #52 - 08.06.2009 - 02:41 | * после "вспылить" -- запятая |
Shock #53 - 08.06.2009 - 02:45 | Акелла, если знаешь, что ты прав, а тебя при этом оскорбляют то соглашаться и стараться замять конфликт в корне неверно и "самоунизительно". А если у кого-то плохое настроение, то ведь на форуме никто в этом не виноват. Есть другие способы поднять настроение, кроме как испортить его другим. Ну и да, на счет ошибок в постах - не стоит после каждого сообщения писать исправления если они не меняют смысл сообщения. Интернет допускает легкие опечатки. ПС. Профиль у тебя незаполнен. Напости мне или в Джаббер, или в Мейл :) |
Львёна #54 - 08.06.2009 - 02:57 | Акелла, не обращай внимания на этого) мальчик в конфе понадоедал, был послан, обиделся и ушёл, теперь вот готов изойти на говно в мой адрес везде, где увидит. Мне пофиг как-то.. Про педиков я тему создавать не хочу, про них упомянула только потому, что их наличие Юникоида не так впечатлило, как наличие девушек, которым такие нравятся... А тема на меня и правда впечатление произвела, чисто тем, что очень уж наболевшая... Не обращать внимания на такое отношение уже просто не могу |
Ским #55 - 08.06.2009 - 03:03 | флудерасты. Зы: не обижайте Львёну. |
Акелла #56 - 08.06.2009 - 03:16 | Я немножко про другое. Мне кажется, что Львена (не важно из-за чего) просто неправильно конкретизировала обобщенную картину и, будучи уверенной в правильности своего толкования, сама же на его обиделась. Люди -- не машины, им свойственно ошибаться, и, я думаю, не стоит гнобить человека за каждую его ошибку. Получается, вместо того, чтобы дать огоньку догореть самому, мы все дружно стали подливать туда масла, а я просто решил взять на себя роль пожарника, и отнюдь не считаю ее "в корне неверной" и тем более унизительной. Разве ты унижаешься, когда объясняешь маленькому ребенку, что Земля не плоская, если он упорно утверждает обратное? Вот так же и я. |
Акелла #57 - 08.06.2009 - 03:32 | Это -- Шоку. Теперь Львёне. Ну наконец-то ты сменила гнев на милость :) Никто не переходил на личности, ты была первой. Юникоид говорил только про свое окружение, а не о девушках вообще, пойми наконец. Если у тебя окружение другое -- это замечательно, но, блин, если абориген привык есть бананы, и на его острове растут только бананы и лишь одно апельсиновое дерево, то даже если ты начнешь ему доказывать, что на другом острове апельсинов гораздо больше, он тебе не поверит, пока не увидит этот остров своими глазами. |
Львёна #58 - 08.06.2009 - 03:56 | Акелла, а вот теперь представь, везде почему-то толпы таких аборигенов! Причем до такого дошло, что если (к примеру) вдруг мне понадобится помощь на каком-либо форуме, я не могу писать от своего ника, приходится регистрировать нечто бесполое (если позволяет форум) или (ещё хуже) мужского пола, просто потому, что если напишу от своего ника, то чаще всего два варианта продолжения темы - либо тема пойдет о том, что девушке лучше не лезть куда (как они считают!) не надо, либо что я не девушка, а парень, притворяющийся девушкой... Вроде бы мелочь, а надоело до чёртиков... Да много таких мелочей, например, мне нельзя ошибиться, потому что сразу начнётся оживление среди аборигенов, что так и знали, что девушка - значит дура... И так везде! Да даже те же никсы... Помнится, не так давно, azzz на жуйке создал тему, что разговаривает в конфе с девушкой, которая сидит с генту, и утверждает, что поставила её сама. Ну и дал мне линк. Через некоторое время он сам её удалил - просто потому почти все камменты были о том, что это развод, такого не бывает, и что я - 40-летний бородатый мужик-админ. (Откуда логика? Каким местом, по их мнению, надо редактировать конфиги, если (опять же по их мнению) девушка с этим не справится?) А вот теперь скажи, учитывая всё это, как надо реагировать на сообщения к примеру вроде пятого? Что девушке и интересоваться этим не надо? Ну или на сообщение, за которое Юникоид уже извинился? |
Ским #59 - 08.06.2009 - 05:05 | Львёнк, забей на всех :) Только имбицилы считают, что девушка не справится с установкой генты (потому, что они сами не смогут справиться, и их душит жаба, что девушка смогла) :) |
unikoid #60 - 08.06.2009 - 05:36 | >а вот теперь представь, везде почему-то толпы таких аборигенов. Да. И везде толпы таких безмозглых кукл. Я не говорил, что все девушки не имеют мозга, но то, что большинство обладает зачаточным мышлением - извини, это факт. И поэтому многие мужчины считают, что если на каком-то форуме, да еще и с техническим уклоном человек с женским ником ведет конструктивный разговор, то считают что это виртуал или развод. По поводу #59, Ским, твое утверждение, надеюсь, не подразумевает, что _любая_ девушка может установить генту?А то примеров обратных очень много. |
Арс #61 - 08.06.2009 - 08:33 | На канале Капитан Очевидность и популярная генетика. Не секрет что геном женщины составлен из двух Х хромосом, а мужчин из Х и Y хромосомы. И по мнению генетиков именно Y-хромосома является обкаточным полигоном эволюции для всяких новых фич. Например высокий уровень интеллекта является одной из таких фич, тестируемых прямо сейчас. После успешной обкатки и наработки результатов, такая фича будет внесена и в Х-хромосому. Как это отражается на социуме: сейчас популяция мужчин на треть состоит из неудачных экспериментов, на треть с еще не изменившихся геномом и на треть из удачных экспериментов. Никогда не замечали что все психиатрические больницы наполнены исключительно мужским полом? Наркомания, алкоголизм, и прочие проявления социальной дисадаптации также преимущественно мужская привилегия. Это первая треть. Распередение интеллекта у женщин имеет менее интересный вид. Около 10% абсолютных дур, 10% умных, и 80% нормальных (из категориии "ой какая кофточка"). Именно из-за надежной и стабильной Х-хромосомы, изменения в которую вносятся редко и чаще случайным образом. (Процентное распределение взято практически с потолка, но с некоторыми допусками подходит практически под любой человеческий социум.) И что мы имеем? Треть мужиков считают женщин дурами, потому что действительно их интеллект уступает. За редкими исключениями. Вторая треть считает также, хотя их интеллект ничуть не выше, зато от такого мнения греется и расширяется их ЧСВ. Ну а последняя треть ничего не считает, т.к. занята более важными делами, пусканием слюней например. Так что мнение фактически единогласное. Так что львёнка не китяпись, ты исключение. Мне как-то везло и я со многими умными девушками общался, а не с озабоченными исключительно лаком для ногтей. Юникоиду видать повезло меньше. //Внимание: пост частично наполнен псевдонаучным бредом. |
Львёна #62 - 08.06.2009 - 10:18 | бред.. полный бред... |
Львёна #63 - 08.06.2009 - 10:48 | #60, 1) разницу между "может" и "хочет" видишь? или ты правда считаешь, что все девушки поголовно, просто мечтают о генте, только не осиивают установку? 2) ты правда считаешь, что явный признак наличия/отсутствия интеллекта - это способность или нет установить генту? В таком случает тут на форуме есть просто гора идиотов, генту же у единиц.. А некоторые из этих идиотов ещё и клинические, так как сыпали "гениальными" вопросами из серии "а какой DE в генту из коробки?" 3) а где вы берёте таких дур? почему я ни разу не видела ни этих "ой какая кофточка", ни им подобных? 4) "извини, это факт" - в твоей деревне - возможно, но не обобщай! 5) чисто для примера, я училась в политехе, специальность мягко довольно специфическая, далеко не из самых простых. До получения диплома из парней дошли 4 человека, и то с большим трудом, зато девушек - 9 человек, легко и с более-менее красивыми дипломами, плюс еще (не из этих 9, дополнительно) 6 кто дальше учиться остались - в эту категрию ни одного парня не взяли, хотя им хотелось - тупо отсрочка от армии.. Да, из 14 оставшихся девушек вряд ли кто-то поставит генту, да и большая часть не знают, что это вообще такое, только им это и не надо! Я точно знаю, что ни одна из них не прётся от кофточек, стразиков и прочей подобных вещей, это абсолютно адекватные, интересные, интеллектуально развитые личности. Зато об учившихся с нами парнях (как доучившихся, так и теми, кто были отчислены) такого сказать не могу. У них более важные цели, причём ежедневные - "где взять денег на вечер забухать", "где бы надыбать травы на вечер" и "кого бы снять". Больше их в принципе ничего и не интересует. Я уж не утверждаю, что все такие, как они, или что вы все тоже такие, но вот в нашей миллионной "деревне" других - единицы. И после этого еще кто-то смеет мне доказывать, что большинство девушек "обладает зачаточным мышлением"? |
Львёна #64 - 08.06.2009 - 10:50 | Арс, убери из своего сообщения слово "частично", хоть правдоподобнее будет... |
unikoid #65 - 08.06.2009 - 11:18 | 1. Вижу отлично. Но если человек не способен понять, как поставить тему для квипа, но при этом очень ее хочет, какая уж нахрен гента. 2.Нет конечно. Я не знаю, из какого астрала было взято данное утверждение. Да и вообще, про генту Скиму адресовано. 3.Если б я знал, откуда они берутся! 4.Да, насчет деревни точно подмечено, надо было мне написать, но поэтому я и писал ранее, что все субъективно и зависит от ситуации. 5.>вот в нашей милионной "деревне" других - единицы ну а в нашей полумилионной - других девушек единицы. Возможно как-то кореллирует с местоположением/размером/статусом/етс, посколько пару лет назад я жил еще в Хабаровске и действительно, там подобных мыслей и суждений у меня не было. |
Львёна #66 - 08.06.2009 - 11:22 | >пару лет назад я жил еще в Хабаровске и действительно, там подобных мыслей и суждений у меня не было вот и не делай заявлений типа "большинство обладает зачаточным мышлением - извини, это факт" |
CYBER SATAN #67 - 08.06.2009 - 11:37 | а мне насрать и я счастлив-_- |
CYBER SATAN #68 - 08.06.2009 - 11:39 | какая вообще разница? сидят себе, да пусть и сидят, покуривают... |
CYBER SATAN #69 - 08.06.2009 - 11:40 | /me закурил |
unikoid #70 - 08.06.2009 - 11:41 | #66, извиняюсь, забыл дописать "в моей деревне" (хотя дописал "в моем окружении, в моей среде"). За это расстрелять по ходу надо, да? #67 - аналогично! "Лучшая жизненная философия - пофигизм; лучшая религия - атеизм"(с) |
CYBER SATAN #71 - 08.06.2009 - 11:46 | #70, но прикольней "йа бох и ниибет" |
unikoid #72 - 08.06.2009 - 11:54 | Да, также, уважаемая Львена. Сколько еще раз необходимо повторить, что любое мнение по данной проблеме субъективно и не может быть принято в качестве истины в последней инстанции, ибо это не математика? //вот и утверждайте, что бывают умные девушки, когда игнорируется или непонимается то, что говорится в _каждом_ моем посте, кроме #8 |
Львёна #73 - 08.06.2009 - 12:35 | #72, а пост #60 перечитай? Ты так ине понял, чего я хотела сказать! Я уже хз сколько раз вам объяснила, что интеллект не зависит от половых признаков, так нет же, ты продолжаешь о своём - "И везде толпы таких безмозглых кукл. Я не говорил, что все девушки не имеют мозга, но то, что большинство обладает зачаточным мышлением - извини, это факт." Я что, на китайском что ли пишу, что такую простую вещь понять не можешь? Когда речи идёт об интеллекте, не надо делить людей по половым признакам! |
LuciFerr #74 - 08.06.2009 - 12:50 | Львёна, =) Не спорь с шовинистами =) Их всеравно не переспориш. Как были они убоги мозгом, так и будут. |
unikoid #75 - 08.06.2009 - 13:16 | Да, я понимаю, что формальной связи между полом и мозгами вроде как нет. Так же как между мозгами и цветом волос. Однако народ все равно говорит "блондинка", что как бы намекает. (не хочу обидеть, если у Львены вдруг светлые волосы, из любого правила и мема есть исключения). Но лица женского пола воспитываются несколько иначе, чем лица мужского, и не только во внешности это выражается. Да, и еще - как вы объясните тот факт, что среди всех великих ученых и деятелей искусства женщины - великая редкость? Только не надо кричать про вечно угнетенных женщин, которым не давали учиться/работать/етс. |
naryl #76 - 08.06.2009 - 13:24 | > Но лица женского пола воспитываются несколько иначе, чем лица мужского ИМХО главная проблема. Я знаю несколько семей, в которых родители *намеренно* делали из своих дочерей "гламурных блондинок", потому что "все такие". Со стороны общества тоже некоторое давление есть, как заметила Львёна, но в первую очередь виноваты именно родители. |
naryl #77 - 08.06.2009 - 13:30 | Да, Apc, пост наполнен псевдонаучным бредом чуть более, чем полностью. Читай http://ru.wikipedia.org/wiki/Хромосома и далее по См. также. |
Акелла #78 - 08.06.2009 - 13:35 | Лвена... Я щас скажу кое-что, ты только не пугайся... Здесь никто и не говорил, что интеллект человека зависит от половых признаков. До двадцатого века женщины вообще не работали. И в древности учебные заведения создавались исключительно для мальчиков. Это сложилось уже исторически, что мужчина должен работать, а женщина сидеть дома и воспитывать детей. И вот так вот, за одно столетие, довольно трудно изменить сознание людей, привыкших к чему-то, что формировалось долгие века и уже прочно укоренилось в строе жизни. Отсюда и стереотипы, отсюда и предвзятые мнения о твоей личности в сети. Теперь по поводу твоего политеха. Ты же замечала, что и в школах девочки учатся, в основном, лучше мальчишек? Но тем не менее, несмотря на это, среди выдающихся людей нашего времени, обремененных интеллектом, мужчин больше. Я не знаю, почему так, мне еще нужно время, чтобы разобраться самостоятельно, но, скорее всего потому, что девушки более ответственны в этом плане и поэтому учиться им легче. А уже довольно четкий портрет нашего студента (мужеского полу) это подтверждает. Но это с одной стороны. С другой -- среди женской части населения (это я говорю как человек с широким кругом общения) мне еще не попадались такие люди, которые могли бы быть чем-то вроде души компании или, например, способные на верную дружбу. Ни одной. |
naryl #79 - 08.06.2009 - 13:46 | > С другой -- среди женской части населения (это я говорю как человек с широким кругом общения) мне еще не попадались такие люди, которые могли бы быть чем-то вроде души компании или, например, способные на верную дружбу. Ни одной. Твоя выборка недостаточно большая, чтобы основывать на ней статистический вывод (которого впрочем и не было). :) Мне попадались. Но это очень большая редкость. |
Кто-то #80 - 08.06.2009 - 13:49 | Зраствуйте, это филиал бездны баша? Предлагаю набить трубку мира ТРАВОЙ. |
unikoid #81 - 08.06.2009 - 13:51 | Акелла, некоторые могут обидится, да и я могу ошибаться, но все же выскажу свои соображения. То, что девушки более аккуратны и ответственны известно давно. Во многом именно поэтому им доверяли домашний очаг и воспитание детей. Девочки, которые хорошо учились и учатся в школе и вузе - выполняют все указания учителя, внимательно читают учебник и т. д. Но, к сожалению, они не отличаются способностями мыслить аналитически и давать критические оценки различным ситуациям, творчески, альтернативно подходить к решению задачи. А для научных открытии и достижений необходимо именно это. Также у женщин больше эмоций, и это не есть хорошо, на мой взгляд. |
Львёна #82 - 08.06.2009 - 14:01 | #78, >И вот так вот, за одно столетие, довольно трудно изменить сознание людей, привыкших к чему-то, что формировалось долгие века и уже прочно укоренилось в строе жизни. А, собственно, ты там был? вот именно в этих "до двадцатого века"? Или хочешь вернуться в те времена? Да, работали мужчины... В деревнях землю пахали, лес рубили - для этого нужна физическая сила, а тут я не спорю, большинство девушек физически слабее мужчин... Причём в то же время в более обеспеченных семьях женщины получали достаточное (именно для них) образование - считалось неприличным, если девушка не говорит по-французски, не умеет играть на музыкальных инструментах... И да, что же тебе это сформированное сознание не мешает в интернете сидеть? Как бы в указанное тобой время его не было! Да и электрических лампочек в начале 20 века еще боялись. Будешь сидеть при свете свечи, без водопровода и канализации в глухой деревне, получая письма, написанные на бумаге, привезённые на телеге каким-нибудь ямщиком? Или всё-таки выберешь 21 век? а насчёт "другой стороны" присоединяюсь к мнению naryl'а |
Львёна #83 - 08.06.2009 - 14:06 | unikoid, в том-то и дело - лично на моём примере - даже уже в школе лично я к учёбе никаких усилий не прилагала. Учить уроки, решать какие-то стандартные задачи - мне это было скучно и неинтересно. В то же время отличалась именно аналитическим складом ума, как доказательство - у меня стопка грамот лежит, я класса с седьмого по математике на городских олимпиадах первое место занимала.. И так, не прилагая никаких усилий, школу с медалью закончила. А насчет творчества и нестандартного мышления - тут даже по вашим стереотипам женщины опережают мужчин) Та же женская логика - чем не альтернативный подход к решению задачи? |
unikoid #84 - 08.06.2009 - 14:07 | >но это очень большая редкость собственно говоря, этим все и сказано. Именно об этом, в большей степени, я говорил в большинстве своих постах. Плюс #81. Именно это, на мой взгляд, отражает наличие интеллекта. А не способность заучить какую-либо последовательность данных или действий (будь то Пушкин или установка Генты). |
unikoid #85 - 08.06.2009 - 14:11 | >лично на моем примере из любого правила есть исключения. >Женская логика Что под ней подразумевается? |
naryl #86 - 08.06.2009 - 14:12 | unikoid, повторюсь. Между физическими и психическими половыми признаками нет однозначного оответствия. Даже корреляция не слишком сильная. Проблема в том, что это мало кто понимает и общество *требует* от женщин женской психики, от мужчин - мужской. |
naryl #87 - 08.06.2009 - 14:13 | Чему прекрасным доказательством является данный топик. |
Львёна #88 - 08.06.2009 - 14:14 | именно то, что вы считаете нестандартным мышлением! и я далеко не исключение, хотя бы потому, что такого правила, какое вы мне тут пытаетесь доказать, просто нет! |
Львёна #89 - 08.06.2009 - 14:15 | naryl, вот именно... |
unikoid #90 - 08.06.2009 - 14:17 | naryl, а я читал мнения некоторых ученых, которые считают наоборот. В частности, было написано, что у мужчин доминирует аналитическое восприятие мира, а у женщин - эмоциональное. Опять же, все субъективно. А вообще, я почему-то сейчас увидел в этом треде бессмысленный срач. Все люди такие, какие есть и какими мы их видим. И попытки изменить чье-то мнение не принесут ожидаемого результата. |
unikoid #91 - 08.06.2009 - 14:21 | Львена, нестандартное мышление - умение найти правильные подход к решению задачи, провести правильную ее декомпозицию и предложить не самый очевидный со стороны, но самый эффективный способ решения. А то, что я видел у большинства женщин (меня окружающих) - попытка решения научной/технической задачи методами антинаучного шаманства. Надеюсь, что не у всех так. |
Львёна #92 - 08.06.2009 - 14:21 | unikoid, "Все люди такие, какие есть" - именно эту мысль я и пытаюсь донести, люди такие, какие есть, вне зависимоти от пола. А статистики, приведенные выше, - это глупость) |
unikoid #93 - 08.06.2009 - 14:27 | >А статистики, приведенные выше есть личные субъективные мнения этих самых людей, которые они неосторожно высказали в интернете. Имхо, так. |
Львёна #94 - 08.06.2009 - 14:29 | Ну что, думаю, к общему мнению пришли?) К чему тему сведем, к траве или установке генты? |
Акелла #95 - 08.06.2009 - 14:30 | 2Юникоид +1 2naryl +1 2Львена Статистики -- это далеко не глупость. Это отражение действительности, пусть и немного неточное. Нет, в начале двадцатого века меня не было, и возвращаться туда я не имею ни возможности, ни особого желания; откуда ты вообще взяла эту ересь? Работать -- это не только дрова рубить. Фраза "до двадцатого века" охватывает века и пятнадцатый, и пятый, и еще много более ранних. Образование мною вообще не упоминалось. Как, впрочем, и то, что этот сформированный строй как-либо глобально повлиял на мое сознание. Да и не влиял он. А про свечи, бумажные письма и глухую деревню... Это смотря какая деревня. И вообще, давайте убьем топик. |
unikoid #96 - 08.06.2009 - 14:36 | #94 Думаю, установка генты уже пройдена большинством здесь присутствующих. Трава... Я считаю, искусственные стимуляторы и психотропные вещества не нужны. За исключением медицинского использования. |
Кто-то #97 - 08.06.2009 - 14:36 | Мда... Возвращаясь к траве... Варик под вайном при попытке зайти в батлнет ругается, что не может сохранить полученные данные, чего где поправить? |
unikoid #98 - 08.06.2009 - 14:37 | #97, проверь права для папки с w3. |
Львёна #99 - 08.06.2009 - 14:38 | unikoid, это просто старая традиция ибаша - все топики со временем сводятся к одной из двух указанных мной тем.. Вот я и уточнила, к которой из них тема будет сведена на этот раз |
Кто-то #100 - 08.06.2009 - 14:42 | #98, он в домашней директории |
| К списку вопросов | Страницы: 1 2 3 4 > |
| «ibash.org.ru — Новый цитатник Рунета» | Почта вебмастера: imail@ibash.org.ru |