ibash.org.ru - Новый цитатник Рунета

Форум: ubunta .... 2 годков .... gentoo 1 2 3 4 5 > [RSS]

Форум: Вход Регистрация Участники Поиск RSS

kflirik
09.11.2008 - 22:18

как считаете много лу "юных" linux'оидов повторят этот путь?
я лично начинал в 2005 с mandrake linux 10, щас gentoo и думаю что с него я если и уйду то только на LFS (ну если чесно у меня на еще и slackware на офисных компах стоит)

Ским
#101 - 11.11.2008 - 15:55

Мэл, быдлопрограмминг - это программинг под себя в то время, когда делаешь софт для других. Сюда относится и "некроссплатформенность" и "у меня вот такая конфигурация, на ней все работает, а если у вас не так - идите нахуй", и многое другое. Адоб, кстати за этим была замечена уже.

Temcha
#102 - 11.11.2008 - 15:55

Быдлопрограмминг - термин A.Vas'а для обсирания любой компании по желанию, не зависимо от вида деятельности и степени профессиональности команды разработчиков. )
Что тут непонятного?

Ским
#103 - 11.11.2008 - 15:56

Тёма, если что - я его применил первым в этом топике, так что не гони на A.Vas'a.

Malefic
#104 - 11.11.2008 - 15:57

Темча, вот и у меня сложилось такое мнение...

А обсирать всё, что не идет под линуксом и всё что не нравится - не нужно. Этот грешок за Скимом числится...

Malefic
#105 - 11.11.2008 - 15:59

ЗЫ Про мнение. Оно не применимо к АВасу, а ко всем, кто это слово употребляет)

Арс
#106 - 11.11.2008 - 16:05

Быдлопрограммисты - это те кто пишет игрушки, которые у меня не идут (не важно по каким причинам).

Temcha
#107 - 11.11.2008 - 16:09

Ским, речь идет о доле именно десктопных систем, поскольку флеш все-таки на серверах нужен редко.
Деффачки-блондинки просто не пробовали поставить на убунту своих любимых симсов 2 (или что у них там).

Но в любом случае, с такими темпами роста с линухом скоро будут вынуждены считаться все. И производители игр, и мультимедиа.
Только сам подумай - когда линь станет попсовым и доступным, не умрет ли тот дух исключительности, который отличает линуксоидов, и вместе с ним энтузиазм, который заставляет людей бесплатно поддерживать и развивать "бедную гонимую систему - оплот свободы в мире ПО"?

A.Vas
#108 - 11.11.2008 - 16:25

Быдлопрограмминг - деятельность по написанию кода, который не соответствует установленным или сложившимся со временем стандартам.

Теперь о том, почему я применил этот термин по отношению к Adobe. В настоящее время кроссплатформенность является стандартом - насколько я знаю, работы по ее обеспечению начались еще с момента создания С, если даже не еще раньше. Соответственно, любой язык-потомок С является кроссплатформенным (а именно на таких языках пишется подавляющее большинство продуктов). Если Adobe не может обеспечить кроссплатформенность своего продукта, они могут по праву называться быдлопрограммерами.

ЗЫ: я не имею в виду большие серьезные проекты типа фотошопа - там обеспечение переноса на другие платформы действительно может быть сложным, затратным и поэтому неоправданным. Но выпускать флеш-плеер для 32-битных процессоров и при этом по непонятным причинам задвигать на 64-битные процессоры - это просто необъяснимое свинство...

Malefic
#109 - 11.11.2008 - 16:45

A.Vas
Какбы между прочим, нюансы есть в написании любых приложений кроме веб.
А адоб кроссплатформенен, как бы то ни было парадоксально. Ибо написан и под венду и под юникс-релейтед МакОсь

irokez
#110 - 11.11.2008 - 16:50

btw, продукты adobe как правило сначала выходят под macos, а потом уже под win
CS - по крайней мере, точно так.

Ским
#111 - 11.11.2008 - 17:11

авас, вот как раз с фотошопом мало проблем с кросплатформенностью! Он бай дефолт для маков всю жизнь писался и пишется, и только в следующую очередь для виндыю. Макось юникс-подобная система в 10 поколении, и мне странно, почему все еще нету линуксовых бинарников фотошопа.

Ским
#112 - 11.11.2008 - 17:12

гы... три сообщения об одном и том же :))))

DdVar
#113 - 11.11.2008 - 18:18

> Linux - 0,6%
> WinXP - 78,37%
> Vista - 9,19%
> MacOS - 7%
> это за 2007 год
> http://eplus.com.ua/news/2007_2007-12-Mon-23-36-12.html

А ещё 4.84% - это пользователи FreeBSD? :)
З.Ы. а кто такие эти самые Net Applications и как они, собственно, считали долю систем??

Kaa
#114 - 11.11.2008 - 18:21

ходили по домам и опись составляли
а ты в это время от военкомата бегал ? ;)

Ским
#115 - 11.11.2008 - 18:31

Странно... уже два года не бегаю от военкомата, а ко мне никто не приходил, не спрашивал... Внезапно?

Temcha
#116 - 11.11.2008 - 22:47

Ским, у тебя от генту весь дом светится потусторонним зеленоватым светом. ) К тебе заходить не надо. )

Kush
#117 - 12.11.2008 - 10:26

Получается, все Linux-программы, не имеющие версий под windows, писали быдлопрограммеры?

Temcha
#118 - 12.11.2008 - 12:46

Не. Тру програмеры, но оооооочень занятые и принципиальные. )))

Ским
#119 - 13.11.2008 - 08:02

Мммм... А перечисли-ка линукс-программы не имеющие версий под другие платформы?

Ским
#120 - 13.11.2008 - 08:04

зы:
1) почему зеленоватым? О_о
2) программы - в театре. А тут - приложения, утилиты, пакеты.

DdVar
#121 - 13.11.2008 - 09:27

И программирование тоже в театре?))

Kaa
#122 - 13.11.2008 - 09:32

ну должен же ктото там программы делать

Ским
#123 - 13.11.2008 - 09:56

ДдВар, вместо троллинга - посмотри определение слова программа и слова программирование. Программирование - состаление программы (порядка действий). Есть прикладное программирование (написание приложений (потому и приложений, что прикладное)), то что ты называешь программированием. Там именно само программирование чаще всего выражается в блок-схемах. А так - слово программирование - буквальный (вместо смыслового) перевод англ. слова programming - составление программы.

Зы, по сути программой имеет право называться только нечто написанное на ассемблере. Ибо попадает под определение порядка инструкций, исполняемых вычислительной машиной.

irokez
#124 - 13.11.2008 - 11:42

Какая чушь.
Программи́рование — процесс и искусство создания компьютерных программ и/или программного обеспечения с помощью языков программирования. Высокого или низкого уровня языки - не важно.

Программи́ст — профессия или увлечение человека, занимающегося разработкой программного обеспечения для программируемых устройств, которые, как правило, содержат один и более CPU.

DdVar
#125 - 13.11.2008 - 12:11

Ским, то, что говоришь ты, попросту задротство... Программы - это и есть набор последовательностей для машины, на каком бы языке они ни были написаны...

Ским
#126 - 13.11.2008 - 14:09

это мне кто говорит? Компьютерный юзер, хз чем занимающийся на работе, и вендовый системный администратор? Ха! Еще и википедию в качестве источника привели.

Теперь по пунктам:
1) То, что говорится в определениях - мало противоречит сказанному мной (это я про программирование).
2) Описаны те понятия, которые использует общество, а не реальные.

Опять призываю почитать Столлмана и Торвальдса.
ЗЫ: тут так же, как и с "to hack" произошла смена понятий несколько раз.

Ским
#127 - 13.11.2008 - 14:11

ЗЫЫ, 2DdVar - что именно задротство? рисование блок-схем?
ЗЫЫЫ: в компьютерном мире (исключая игрушки) - нет понятия "задрот". Есть "хакер".
И еще раз подчеркну, то мы использвем _приложения_. Слово программа - дилетантское.

Temcha
#128 - 13.11.2008 - 14:17

Есть понятия общественные, а есть "риальные". Вот Столлман и Торвальдс - риальные пацаны, и жывут по риальным панятиям!

Ским
#129 - 13.11.2008 - 14:24

ога

Ским
#130 - 13.11.2008 - 14:24

ога

Ским
#131 - 13.11.2008 - 14:25

и в килобайте 1024 байта, а не 1000, как считают общество, производители винчестеров и бюрократы!

Temcha
#132 - 13.11.2008 - 14:29

ПРОГРАММИРОВАНИЕ , процесс подготовки задач для решения их на ЭВМ, состоящий из следующих этапов: составление "плана решения" задачи в виде набора операций (алгоритмическое описание задачи); описание "плана решения" на языке программирования (составление программы); трансляция программы с языка программирования на машинный язык (в виде последовательности команд, реализация которых техническими средствами ЭВМ и есть процесс решения задачи).
БЭС.

Но Столлман, конечно, круче.

irokez
#133 - 13.11.2008 - 15:59

А чем плоха википедия? Ты тоже какое-то время назад спрашивал по форумам кряк для винового resource explorera, и ничо. Это задротство или хакерство? :)

Слово "приложение" - это криворукие разработчики винды перевели так application. Именно из винды пошло идиотское слово "приложение". А по-русски, это называется программой.

Что, программисты создают приложения, да? Я-то, дурак, думал что ПРОГРАММисты пишут ПРОГРАММы

RoadRunner
#134 - 13.11.2008 - 16:40

Кстати, да. И есть "прикладное программирование", где пишутся "прикладные программы", есть и "системное программирование", где пишутся... как их, не помню ^_^' В общем, программы, необходимые для обеспечения взаимодействия прикладных программ и аппаратного обеспечения (ака hardware).

З.Ы. Ногами не бить - учился давно и плохо, хотя и на программиста.

DdVar
#135 - 13.11.2008 - 16:42

> это мне кто говорит? Компьютерный юзер, хз чем занимающийся на работе, и вендовый системный администратор? Ха! Еще и википедию в качестве источника привели.
И под кем из этих двоих ты подразумеваешь меня?? Если первый, то "хз чем занимающийся на работе" - это для тебя "хз чем". А если почитать созданные мною темы по FreeBSD, то интуитивно-логическим мышлением можно понять, что я работаю в интернет-провайдере вторым системным администратором. Если же о втором, то опять-таки, читаем темы о FreeBSD и снова интуитивно-логически размышляем, не мог ли я перепутать Windows **** Server c FreeBSD 7.0 RELEASE....

> ЗЫЫ, 2DdVar - что именно задротство? рисование блок-схем?
Задротство - это за*бывание устаревшими понятиями наподобие программирования. От того, что ты тут повыебуешься суть программирования не изменится.
З.Ы. Можешь называть себя не программистом, а приложенцем, если уж так хочется...

RoadRunner
#136 - 13.11.2008 - 16:42

Да, вот еще. С этой точки зрения "утилиты" являются также прикладными программами, потому что выполняют прикладную задачу, будь то архивирование или разбивка диска.

Раньше еще существовал термин "Пакет прикладных программ" - т.е., комплекс прикладных программ, одна из которых берет на себя интерфейсные функции.

irokez
#137 - 13.11.2008 - 16:56

Прикладное и системное программирование - устаревшие понятия.
А так - да, системный программисты писали дрова. Прикладные - софт.

RoadRunner
#138 - 13.11.2008 - 16:59

Системщики, прежде всего, ОСи писали :)
Кстати, а как назвать людей, пишущих программы на встроенных в некую "программу" языке? Напр., 1С-ники и прочие из той же отрасли или автокадовцы, пишущие на автолиспе?

RoadRunner
#139 - 13.11.2008 - 17:01

Т.е., что хочу сказать. С одной стороны, они - пользователи уже созданной программы. С другой - они пишут программы в классическом понимании этого слова. Ну, как, напр., набор инструкций для станков с ЧПУ...

RoadRunner
#140 - 13.11.2008 - 17:20

Это... По сабжу... Давненько как-то, годиков 5-6 назад, ставил мандрейк - 8-й, кажется. Ставил его очень долго в отличие от винды - дистриб шел на 3 дисках, соответственно при установке попытался посмотреть, какие же пакеты доступны и... ошалел. Пару часов угробил на то, чтобы хоть немного ознакомиться со списком ПО, входящего в дистриб. Ну, да ладно. К делу не относится.
После того мандрейк я снес - по работе было не нужно, инета не было, никаких админских задач решать не требовалось... Затем работал по СШ с бсд-шным сервером, на котором оракул 8-й крутился. Ну, ядро пересобирал разок... В принципе, проще, чем в установленной позже сусе через ее яст2 или как-там-ее-графич.-конфигуратор-называется...
Сейчас у меня дома убунта 8.04 - не жалуюсь. Для скачивания торрентов, серфинга в инете и просмотра видео/прослушивания музыки достаточно. Установка простая, менеджер пакетов (кде-шный) тоже нареканий не вызывает.
Что хочу сказать? Прочитав много постов, связанных с генту, думаю, решиться поэксперементировать. Формально чистого времени у меня на другие дистрибутивы ушло далеко не 2 года, а гораздо меньше. Обновления для фряхи не устанавливал никогда, поэтому нельзя сказать, что работа под фрёй сильно отличалась от оной в линухе.
Вот. Простите, кто "ниасилил" мои "многа букафф".

Ским
#141 - 13.11.2008 - 17:28

>Ты тоже какое-то время назад спрашивал по форумам кряк для винового resource explorera
Я? О_о Не помню такого...
>Если же о втором, то опять-таки, читаем темы о FreeBSD
Судя по обилию оных - возникает мысль, что Фрю ты видишь первый раз, как следствие раньше админил венду или вообще занимался чем-то другим айтишным...

DdVar
#142 - 13.11.2008 - 17:45

Ага, раньше я не занимался администрированием фряхи... и даже винду не админил.. я был студентом ^_^

neuro
#143 - 13.11.2008 - 17:45

>Кстати, а как назвать людей, пишущих программы на встроенных в некую "программу" языке? Напр., 1С-ники и прочие из той же отрасли или автокадовцы, пишущие на автолиспе?

Давным-давно в школе в какой-то программе(не помню как называлась и даже не интересовался)) задавали писать простой алгоритм, чтобы заставить двигаться "черепашку". В таком случае всех школьников тоже надо называть программистами =)
ЗЫ: имхо фраза "программист 1С" режет слух и недопустима к применению.

Ским
#144 - 13.11.2008 - 17:46

тем более что...

RoadRunner
#145 - 13.11.2008 - 18:22

Чем отличается программирование действий черепашки от программирования станка с ЧПУ или калькулятора? Есть некое логическое устройство, обрабатывающее команды - виртуальная машина, программа или станок. Для него пишутся инструкции - команды. Это логическое устройство их исполняет, (не) достигая заданного результата.
Другое дело, нужно уточнять, на чем программируешь...
Кстати, а мы о чем? О программировании в классическом понимании или в каком-то другом? ^_^

Temcha
#146 - 14.11.2008 - 11:16

Даже программирование черепашки и МК64 - это программирование. Школьником трудно назвать программисты, поскольку програмер - это профессия. Так же как меня нельзя назвать певцом, если я пару раз орал песни по пьяни.
Жаба - программисты - просто пользователи виртуальной жабо-машины ??? 0_о
Имхо, среда выполнения не влияет на определение программирования.

irokez
#147 - 14.11.2008 - 11:22

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fforum.sources.ru%2Findex.php%3Fshowtopic%3D44607%26st%3D15&text=5485%40mail.ru

opium
#148 - 14.11.2008 - 14:27

Для домашнего тазика не_айтишнику убунты с головой, совсем не обязательно чегото изучать чтобы пользоваться десктопной осью. Зачем не_айтишнику читать мануалы и ковырять конфиги если он хочет всеголишь зашпилить в игрушку и полазить по ютубу? Незачем.

Ским
#149 - 14.11.2008 - 14:46

пусть для этой цели юзает винду

Temcha
#150 - 14.11.2008 - 14:51

Ским! Не никсохульствуй!
К списку вопросовСтраницы: 1 2 3 4 5 >

Быстрый ответ
Имя:      Пароль:    
Текст сообщения:

«ibash.org.ru — Новый цитатник Рунета» Почта вебмастера: imail@ibash.org.ru