ibash.org.ru - Новый цитатник Рунета

Форум: ubunta .... 2 годков .... gentoo 1 ... 2 3 4 5 > [RSS]

Форум: Вход Регистрация Участники Поиск RSS

kflirik
09.11.2008 - 22:18

как считаете много лу "юных" linux'оидов повторят этот путь?
я лично начинал в 2005 с mandrake linux 10, щас gentoo и думаю что с него я если и уйду то только на LFS (ну если чесно у меня на еще и slackware на офисных компах стоит)

RoadRunner
#151 - 14.11.2008 - 15:02

2 Temcha:
>Жаба - программисты - просто пользователи виртуальной жабо-машины ???
Я не это имел в виду. Виртуальная машина - это, своего рода, компьютер. Ну, как спектрум - со встроенным интерпретатором. Я же говорил, что 1С-ники - тоже программисты, хотя и программируют в среде другой программы. Ну, или автолисперы, если к 1С-никам такое негативное отношение...
Да, кстати, я даже не утверждал, а спрашивал: являются ли пользователи 1С или автокада, программирующие на встроенных в них языках, программистами, или нет? Ведь васик - тоже язык программирования, хоть и интерпретируемый... И перл, и пыхыпы...

RoadRunner
#152 - 14.11.2008 - 15:06

2 Ским:
А почему для серфинга нельзя юзать линукс? Если пользователь ставит линукс на десктоп, "значит, это кому-нибудь нужно!" Т.е., он хочет надежности, защищенности, быстроты и т.д. И такой пользователь со временем либо с линукса спрыгнет, испугавшись первых трудностей, либо станет опытным пользователем, который и ядро сконфигурировать сумеет, и пакеты самостоятельно поставит. С зависимостями.
Что в этом плохого?

Temcha
#153 - 14.11.2008 - 15:10

Плохого в этом то, что такие пользователи, которые ставят линух "посмотреть", нихрена не желают узнавать и разбираться, через две недели сносят линух, и еще пол года вопят на всех форумах, что у него был линукс, и что это кривая, неудобная и некрасивая система, недружелюбная к простому пользователю.

RoadRunner
#154 - 14.11.2008 - 15:14

2 Темча
И что? Ну, и пусть вопят! И пусть сидят на венде. И пусть отпугивают других юзеров. Но любопытство-то в людях не перевелось! Найдутся обязательно те, кто захочет посмотреть. И не просто посмотреть, но и разобраться. И вот он будет как раз для линукс-сообщества полезнее того "отпавшего" недолинуксоида.

RoadRunner
#155 - 14.11.2008 - 15:15

> И вот он будет...
*они

Temcha
#156 - 14.11.2008 - 15:27

Да. Но будет еще и начальство, которое начитавшись таких воплей будут заказывать в контору венду. И бухам, и экономистам, и на сервак заодно. Админ будет париться. И програмеров завтавит разрабатывать отчетики под венду.
Их всех полезно исключить из линукс-сообщества?

RoadRunner
#157 - 14.11.2008 - 15:30

Некомпетентному начальству пополам, есть вопли или нет. А компетентное эти вопли слушать не будет. Плюс среди некомпетентного начальства попадается и такое, которое прислушивается к мнению опытных специалистов.

RoadRunner
#158 - 14.11.2008 - 15:32

Кроме того, поскольку винда платная, это - хороший способ заработать (тому же начальству) на откатах... Так что винда - это политика, а не "вопли против линукса".

Temcha
#159 - 14.11.2008 - 15:41

Не только политика. Очень часто люди принимают решения основываясь на общем впечатлении. А страдают другие.

RoadRunner
#160 - 14.11.2008 - 15:45

Темча, см. №157 о некомпетентном нач-ве.
Кстати, у нас на заводе, в бытность мою там (Мариуполь), нач-во благосклонно относилось к никсам, админы все были сплошь линуксоиды... И что? Покупали новые компы с уже предустановленными лицухами. В 2000-м и 2001-м - это была 98-я, с 2002-го пошла ХР... Ну, определяющим, наверное, был тот факт, что директор выч.центра был владельцем (или как-то с этим был связан) магазина, через который и шли закупки компов...

RoadRunner
#161 - 14.11.2008 - 15:51

А еще я думаю, что популяризации линукса среди обывателей очень способствует наличие win-like дистрибутивов (убунта и пр.). И это хорошо, по-моему, поскольку обыватели начинают (по разным причинам) хотя бы пробовать линукс, поэтому производители железа, софта, а главное, игрушек (что для обывателя самое главное), хоть и медленно, но начинают поддержку линукса.
Те же, кто захочет разбираться, как все там устроено, перейдут на другие дистрибутивы, на фрю/опен/нет и т.д. (см. название топика).

Turan
#162 - 14.11.2008 - 15:54

Мнение толпы все таки важно. Не так уж много начальников имеет свое мнение по поводу осей, многие ориентируются больше на мнение сотрудников, а они обычно поднимают жутки вой от одного слова "линукс".

irokez
#163 - 14.11.2008 - 16:17

интересно, что в бубунте win-like? панель? кнопочка "старт"? или что? ))

RoadRunner
#164 - 14.11.2008 - 16:26

2 irokez:
Процесс установки. Кстати, в ней он даже лучше виндового - в том плане, что на многое железо дрова автоматически ставятся. Суся, мандрива, федора, убунта - все они позволяют юзеру менее болезненно пересесть на линукс (простота установки, графическая оболочка, аналоги панели управления и редактора реестра и т.д.)
2 Turan:
О каких начальниках идет речь? Если о начальниках IT-отделов, то это очень странно; если о других, то... не знаю, близко не был знаком с "большими начальниками". По-моему, они и про оси-то не очень знают. Да и, по идее, должны к мнению ит-шных начальников прислушиваться...

RoadRunner
#165 - 14.11.2008 - 16:29

За десктоп-манагеры не пинайте - сам знаю, что иксы можно практически на любых никсах поставить и их развернуть. Я о другом говорил, что изначально пользователь погружен в графический, такой привычный по работе с виндой, интерфейс - установка, регистрация в системе, настройка системы... Ну, только выдает гашение иксов при выключении/перезагрузке :)

Арс
#166 - 14.11.2008 - 18:02

>>Ну, только выдает гашение иксов при выключении/перезагрузке :)
Не выдает, мандрива прикрывает все это дело картинкой в синих тонах и с банальным прогресс-баром.

RoadRunner
#167 - 14.11.2008 - 18:06

Убунта - тоже :) Только все равно, на какое-то время видно, как гасятся иксы.
З.Ы. Собсна, это к топику отношения не имеет. И к дискуссии - тоже, по-моему.

Malefic
#168 - 14.11.2008 - 20:18

Temcha
Ским в чем-то прав... Если все полезут на никсы - это перестанет быть тем, чем мы от _всех_ отличаемся, люди, шарящие в никсах... И всё опопсеет...
Но тогда, уверен, родится что-то новое, что-то еще лучше и праведнее
А вобще, если серьезно, Ским, почему бы человеку не хотеть юзать бесплатную ось? Мы, люди, !свободны! в выборе

neuro
#169 - 14.11.2008 - 20:36

Пусть юзают, только при этом не говорят о "прелестях винды".
Если так уж хочется "бесплатной виндовоз", есть ReactOS (заодно и протестируют ее).

Kaa
#170 - 14.11.2008 - 20:40

а интересно, бывают ли тьюринг-программисты ?

neuro
#171 - 14.11.2008 - 20:53

автоматное программирование - одна из парадигм программирования, думаю машины Тьюринга пишут программисты))

Ским
#172 - 14.11.2008 - 22:30

>>> http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fforum.sources.ru%2Findex.php%3Fshowtopic%3D44607%26st%3D15&text=5485%40mail.ru
Это гон. Хоть мыло и моё, но это либо подстава, либо просто гон. 0) Я от анонимуса крайне редко пишу - если я что-то отписываю на портале - я регюсь. Если я не хочу региться - я не отписываю. 1) я первый раз вижу этот портал, 2) я в жизни не пользоватся ни кряком на ПЕЕксплорер, ни им самим дольше 10 минут, я ему предпочитаю ResHacker когда хочется маздай поковырять, и наконец, я не пишу вот так:

***** <------------- сюда

Это не мой стиль, так сказать. В общем, толсто троллим, тов. Ирокез. Незнаю, как Вы это сделали, но это не я....

Ским
#173 - 14.11.2008 - 22:33

ах да, совсем забыл сказать от удивления: меня всегда бесили люди, просящие что либо скинуть на мыло, и сам я так никогда не делал. Не знаю, как там оказалось моё мыло, но это точно не я... Да и дата - 4 года назад... что езе более странно. На этой работе я не работал, винды, вроде как, у меня тогда даже в виртуалке не крутилось... (крутилась на компе сестры 98я, разве что)

Ским
#174 - 14.11.2008 - 22:34

>>крутилась на компе сестры 98я<<
я там даже в быдлодельфях кодил - лампочками на клаве моргал :))

Ским
#175 - 14.11.2008 - 22:38

/me только ято заметил что форум по визуалбейсику!!! О_О Ахтунг!!! Мелкомягкий Васик детектед!!! (Это я в смысле, что у меня на него аллергия с тех пор, как я в MS Access что-то давно-давно кодил... В итоге опплевался, поматерил Васика на чем свет стоит, накодил в дельфях и был таков)
Так что еще один камень в Вашу сторону товарищ. Это - ТОЧНО не я...

Xenius
#176 - 15.11.2008 - 10:37

А зачем почти во всех "дружественных дистрах", биосах заставка с картинкой вместо лога загрузки?

Kaa
#177 - 15.11.2008 - 17:45

чтоб никто не догадался

ihumster
#178 - 15.11.2008 - 20:21

в asp lme лог вместо картинки. Сам видел свежеустановленную с дефолтными конфигами. Так что не во всех.

ihumster
#179 - 15.11.2008 - 20:22

не дочитал пост 177. Только заметил "почти"

ihumster
#180 - 15.11.2008 - 20:23

*176

DdVar
#181 - 16.11.2008 - 01:40

> А зачем почти во всех "дружественных дистрах", биосах заставка с картинкой вместо лога загрузки?
биосах, говоришь?
З.ы. в опенсусе можно нажать кнопку и она будет лог показывать вместо картинки..

DdVar
#182 - 16.11.2008 - 01:41

p.s.s. все логи читаем /var/log/messages

Xenius
#183 - 16.11.2008 - 02:30

В других тоже можно.
Установил слаку на ноут и один раз успел загрузить. И почему-то потратил всю ночь.

Oreolek
#184 - 16.11.2008 - 07:29

#170: вспомните Brainfuck

#163: убунта - вся как Винда. Приведу ясный пример. Намедни ставил подруге на ноут убунту 8.10. Винду снёс, всё настроил, диск разметил, проги настроил, кучу фич показал... Классная система. Всё работает, красиво. Куча улучшений от 8.04,например, наконец-то нормально сделана поддержка ape и dts музыки.
Прихожу домой, решил обновить дома систему до 8.10. Установил. Мышара не работает.
Я шасть в инет - и точно! На launchpad висит баг под названием "Мышара не работает". Оказывается,что при обновлении 8.04->8.10 отказывает мышь. Какой-то умный из Canonical решил,что Xorg теперь не нужно настраивать,поскольку есть HAL. И у меня из-за него нет нормального управления.
Лечение нашлось быстро - apt-get upgrade.
Поэтому я говорю - убунта теперь копирует винду во всём. Даже в подходе к программированию. Все баги исправляются только обновлением, дистр выходит непропатченным. Мне лично бы больше понравилось,если бы они тырили подходы не от Microsoft, а от Debian. И выпускали бы не к deadline по плану, а пока-всё-не-будет-работать.
К слову, самый неглюкавый дистриб из юзабилительных. (из других люблю слакварь) То есть, установило - и работай. Причём таких закидонов,как Мандрива (пользовался 10й и 2006й...потом удалил нафиг,глюкавость), мне не выдаёт.

sP!tF!rE
#185 - 16.11.2008 - 10:48

Oreolek +1 Debian самый вменяемый и яркость красноглазия от него тоже не самая высокая.
А из юзер френдли все таки сусь рулит =)

Ским
#186 - 16.11.2008 - 10:52

гента не менее юзерфрендли, если по зависимостям собрать {мозги}, {руки}, и {умение читать маны или гуглить в случае непредвиденных ситуаций}.

irokez_
#187 - 16.11.2008 - 11:24

ага, конечно.миня подстаааавилииии! это я в 2004 году решил потроллить,заранее.

Ским
#188 - 16.11.2008 - 12:32

не... я знаю, кто это мог сделать, но все вышенаписанное мной это не отменяет. Ну не юзал я ни Васик, на ПЕЕксплорер, хоть убей. ЗЫ, даже если бы и юзал, что дальше-то? Ну вендузятниклм был бы, и что? Я и сейчас относительно спокойно к винде отношусь. Так, разве что, когда потроллить охота, тогда и неспокойно...

dmn
#189 - 19.11.2008 - 21:57

и чем это вам Убунту не угодила?

Xenius
#190 - 20.11.2008 - 05:26

Ищи цитату про нее и читай до просветления %)

Shift
#191 - 20.11.2008 - 20:42

всю тему читать впадлу
не согласен с первыми постами Скима...
Ну сидел я раньше на убунте... около года... ща на фряху перешёл... осваиваюсь =)
Пару раз уронил, пару раз пострадал от электриков (с второго раза понял что проще сделать fsck чем реинсталить фряху и снова ставить этот долбаный Qt), как видно - жизнь учит =) убунту нормальный дистр для начинающих... (не мандрива, как некоторые считают)

Shift
#192 - 20.11.2008 - 20:49

Лично я не делаю из линуха религию, не сужу по дистрибу человека, это бред. Гон на убунту, идёт только от гентушников как я понял... ну что сказать, не все рождены от make :D

jred
#193 - 20.11.2008 - 21:15

Линукс развивается, с месяц назад у меня в очередной раз умерла винда и я решил осваивать линукс, почитав форумы, понял что мандрива идеальна для начинающего пользователя, скачал, поставил, впал в прострацию... Красивый, удобный, наглядный установщик сразу ставит все что надо, никакой консоли..(виндузятнеги представляют себе линукс как голую консоль, в которой невозможно работать без месяцев чтения книг) Линукс очень вырос за последнее время, но люди еще не поняли этого.. Так вот мне это как-то не понравилось.. Снес, поставил слеквейр, уже интереснее, и вот уже 2 недели сижу на генту(я не айтишник, с языками программирования не знаком, "смотрю мувики на ютубе") доволен, все работает отлично, стабильно, и без идиотизма, опен сорс софт не уступает платному виндовому софту ( что меня тоже очень удивило). Вобщем тот кому интересен генту, будь он хоть кто, пойдет по этому пути, как и я. Ну а кто-то будет сидеть на убунту, и имо ничего плохого в этом нет..

Shift
#194 - 20.11.2008 - 21:22

#193, согласен на все сто. каждому своё.. как и холивары между кедами и гномом... кому то кеды нравятся, а мне вот гном... ХЗ почему... кеды винду напоминают... винда конечно тоже стоит, но эт так, если фряха упадёт а поднимать вечером впадлу... в аське на винде посидел а утречком фряху поднял =)

irokez_
#195 - 21.11.2008 - 00:38

Никакая ОС не сделает вас умнее.

Shift
#196 - 21.11.2008 - 10:26

#195, не согласен.. но частично.
Ещё как делает, но в определённой области...

Kaa
#197 - 21.11.2008 - 10:47

делает не ос а собственное желание

SpideR
#198 - 21.11.2008 - 15:21

если ОС - инструмент, то сделает.

Malefic
#199 - 26.11.2008 - 11:04

Какбэ вышла 10я Федора, один из самых юзир-френдли дистров! Поздравляю всез ее юзеров, Iwana в том числе (=

Kaa
#200 - 26.11.2008 - 11:55

.. всех ее юзеров и френдов :)
К списку вопросовСтраницы: 1 ... 2 3 4 5 >

Быстрый ответ
Имя:      Пароль:    
Текст сообщения:

«ibash.org.ru — Новый цитатник Рунета» Почта вебмастера: imail@ibash.org.ru