ibash.org.ru - Новый цитатник Рунета | Цитаты: По дате По рейтингу Случайно Добавить Поиск RSS |
Форум: Про пекаря 1 2 > [RSS] | Форум: Вход Регистрация Участники Поиск RSS |
Zenitur 18.05.2009 - 08:56 | Стоимость микросхемы тоже стремится к нулю. Делайте выводы об Intel и AMD, мысль обманщиками их назвать не поворачивается... Люди, учитесь иметь своё мнение... Про медиаплеер - скорее названия... А про Билла - провокация. |
Ским #1 - 18.05.2009 - 10:54 | зенитар, вместо того, чтобы троллить - лучше поучи матчасть про создание чипов и ПОЧЕМУ она стремится к нулю. И поймешь, что с софтом это не имеет никакой аналогии. ЗЫ. заебали двоечники :( |
AnDoR #2 - 18.05.2009 - 11:00 | Аналогия есть, но совсем не такая прямая. |
Temcha #3 - 18.05.2009 - 11:48 | Ским, во-первых автор проводит аналогию с хлебом, а не с софтом. во-вторых, у микросхем с софтом гораздо болше общего, чем у софта с хлебом. Себестоимость ПЕРВОГО чипа - в сотни тысяч раз больше его рыночной стоимости. Поэтому нужно продать тысячи чипов, чтобы отбить создание первого. Хотя каждый последующий обходится в копейки. С софтом - то же самое. А цитата про пекаря - говно. Заипали агрессивные халявщики. |
AnDoR #4 - 18.05.2009 - 11:59 | Темчя, создание любого чипа стоит денег. А копирование софта - не стоит вообще ничего. |
Кто-то #5 - 18.05.2009 - 12:23 | В #3 имелось в виду, что плату берут не за копию, а за труд программиста. Можно взять все разу за первую копию, а потом пусть копируют в свое удовольствие. Но кто согласится заплатить сразу кучу денег, зная, что потом можно будет взять бесплатно? Поэтому и приходится растягивать во времени... |
Temcha #6 - 18.05.2009 - 12:27 | AnDoR, ну, во-первых, копирование тоже стоит денег. Хоть аппаратура штамповки болванок, хоть сами болванки, хоть поддержка сервера. А во-вторых, я говорю о принципе. Ты платишь в первую очередь за разработку. |
Malefic #7 - 18.05.2009 - 12:30 | Блин, не нравится - не покупай и не плати... Человек так решил, так и сделал. Покупатели есть? Есть! Значит есть и спрос! В чем вопросы? В том что нам тоже так хочется, а не можется? Или я не понимаю претензий... |
RoadRunner #8 - 18.05.2009 - 12:54 | А стоимость болванки? Полиграфии? Печатающего оборудования? Хотя, если речь идет о собственно софте, а не носителе, то - да, не стоит ничего, кроме затраченной компом копировщика электроэнергии и/или трафиком в инете |
RoadRunner #9 - 18.05.2009 - 12:55 | Ой! #8 относился к #4... |
Temcha #10 - 18.05.2009 - 12:56 | Ну, тогда, если речь идет только о логиге, заключенной в проце - то она тоже ничего не стоит. Стоит только носитель, и процесс перенесения логики на кремний. ) |
Аномист #11 - 18.05.2009 - 16:08 | К №5 -- а как же блендер ? |
RoadRunner #12 - 18.05.2009 - 16:15 | И протоколы безопасности, которые были заимствованы циско из фри и запатентованы в дальнейшем, так что сообществу пришлось разрабатывать новые протоколы... К сожалению, слышал от нашего админа, но сам не читал, поэтому весьма вероятно передаю сведения не точно. |
Арс #13 - 18.05.2009 - 17:51 | Information must be free и ниипет. У нас тут коммунизм или где? |
unikoid #14 - 18.05.2009 - 18:04 | >Information must be free да, но за добычу этой информации (читай разработку софта и процессорной логики, проектирование и конструирование железа) надо платить, в большинстве случаев. И продавать или бесплатно распространять ее - право изначального владельца. Другое дело, что покупая винду или х86 процессор мы по сути дела не приобретаем информацию (в том смысле, что мы не знаем, как это работает) и возможность свободно ей манипулировать. Приобретая же, скажем, gpl софт мы получаем полную информацию и право на ее использование по усмотрению. Так что если сравнивать с пекарем, то мы не знаем, из чего сделан покупаемый нами хлеб, только чувствуем его вкус, видим визуальную форму и чувствуем побочные эффекты употребления =) |
DdVar #15 - 18.05.2009 - 18:32 | > Так что если сравнивать с пекарем, то мы не знаем, из чего сделан покупаемый нами хлеб, только чувствуем его вкус, видим визуальную форму и чувствуем побочные эффекты употребления =) Хлеб состоит из: мука, вода, соль, сахар, подсолнечное масло, дрожжи. плюс по вкусу для каких-то особых типов хлеба особые ингридиенты. Сам пёк и неплохо получалось... Лучше, чем программы :D з.ы. а что за цитата про пекаря? не слышал такой |
unikoid #16 - 18.05.2009 - 19:02 | На главную ходить некошерно?) #10031 >Хлеб состоит из: Это твой хлеб из этого состоит, а хлеб от некрософта может включать в себя муку из рыбных костей, подсластитель "Аспартам", масло "Zic" и никотин для привыкания пользователя. Правда если бы некрософт делал хлеб, его могли бы проанализировать и не пропустить по санитарным нормам, а с ПО так не прокатывает, не просто нет надлежащего контроля и сертификации, но еще и дизассемблирование и просмотр исходников (анализ) преследуются по закону. |
1 #17 - 18.05.2009 - 19:09 | по лучше с духами сравнивать - наверняка, элитные ароматы защищены патентами |
unikoid #18 - 18.05.2009 - 19:15 | По-моему состав везде пишут, а патенты защищают от копирования, подделки етс. Духи тоже анализ и сертификацию проходят. На соответствие санитарным нормам. Железо в принципе тоже, но для проверки, скажем, экологической безопасности оного не важно знать как оно работает, и сколько в нем багов. И на софт конечно есть всякие сертификаты ФСТЭК и т. д. Но опять же, объективно оценить безопасность и надежность софта без наличия исходников, имхо нереально. |
Malefic #19 - 18.05.2009 - 20:29 | По теме: хлеб ты сжираешь за день а софтом при желании можешь пользоваться и зарабатывать всю жизнь |
вадкъ #20 - 18.05.2009 - 21:08 | интересно,кто-то из присутствующих учил экономическую теорию.там хорошо объяснено наличие совокупного спроса,совокупного предложения,равновесных состояний макроэкономической системы,это элементарно. так вот,любой "софт"-не что иное как продукт спроса,чем выше спрос,тем выше цену может установить продавец. пока будет спрос виндекапец не произойдет.а так,как по многим вопросам они являются монополистами,он не произойдет до тех пор,пока кто-то не сможет предложить лучший товар за те же деньги,либо товар соответствующего уровня за меньшие деньги.так-то. |
DdVar #21 - 18.05.2009 - 21:56 | > На главную ходить некошерно?) #10031 Просто я туда по вечерам заглядываю, и вчера вечером заглядывал до апрува... По сабжу, тупое сравнение пекаря с майкрософтом.. Вы б ещё сравнили с автозаводом каким-то. И жаловались бы, что не знаете из какого сплава делается головка циллиндра и кто нефть предоставляет для покрышек з.ы. по ссылке в цитате не могу перейти - 502 ошибка, что там? |
Xenius #22 - 18.05.2009 - 22:39 | >#0 Если машинка для печатанья полноценных процессоров будет стоить столько, что её сможет купить практически любой желающий (пусть даже в кредит) и заготовка будет сравнима по цене с ЦД-болванкой, а Intel будет преследовать печатающих копии их процессоров, проблема будет актуальна. К счастью, уже сейчас есть свободные процессоры (например, Niagara). Если бы у меня была такая машинка, я бы уже UltraSPARC T2 давно себе напечатал и говорил что Core i7 мастдай проприетарный. А пока, увы... И да, мы ничего не имеем против того, что мелкомягкие дорого хотят за "болванку", проблема в том, что они запрещают нам её копировать и говорят, что делиться программами -- это плохо. Можно надеяться, что современный копиразм всё же не доживет до создания таких машинок и описанно проблемы не будет. |
unikoid #23 - 19.05.2009 - 05:48 | Сравнение с пекарем конечно некорректно в контексте данной цитаты, но про автозавод тоже можно поспорить. У меня отец работает на заводе по производству шаровых опор и никаких "актов о неразглашении" он не подписывал. Вся технология в общем-то весьма прозрачна.Конечно, у каждого автопроизводителя имеются свои секреты, наверняка защищенные патентами, но принципы их действия широкоизвестны. Запрещено копирование без согласия автора, это да. То же касается и материалов, из которых делаются детали автомобилей. Тем более, что насколько мне известно (могу ошибаться), любая новая модель проходит всевозможные проверки на соответствие стандартам по множеству показателей. ПО же нихрена никак не проверяется, за исключением того, что идет в оборонку и подобные области. А вообще сравнение объектов материального мира и объектов информационных по-моему не может быть корректным в силу различной природы этих вещей. |
ihumster #24 - 19.05.2009 - 07:10 | ну-ну. Сейчас ещё будем спорить, что круче: материя или информацию. |
unikoid #25 - 19.05.2009 - 07:42 | <[:|||:]>Давайте лучше зеленое с длинным сравнивать.</[:|||:]> |
DdVar #26 - 19.05.2009 - 08:13 | Крокодил более зелёный чем длинный потому что зелёный и в длину и в ширину, а длинный только в длину?) А давайте ПО с газетами сравнивать! Информация с информацией. Кто проверяет газеты на достоверность информации? Источники информации? Исходные коды?) |
garlp #27 - 19.05.2009 - 08:37 | >>> А давайте ПО с газетами сравнивать! Информация с информацией. Кто проверяет газеты на достоверность информации? Источники информации? Исходные коды?) интресно-интересненько &=) |
unikoid #28 - 19.05.2009 - 08:39 | Кто вообще газеты читает? О_о |
1 #29 - 19.05.2009 - 08:48 | #23 машины проверяются, тк они являются "источником повышенной опасности". При помощи софта людей убивают только у лукьяненко. ) |
DdVar #30 - 19.05.2009 - 08:50 | #29 а ты смотрел крепкий орешек 4.0? ^_^ |
unikoid #31 - 19.05.2009 - 08:55 | Ну если в прямом смысле люди убить софтом _пока_ нельзя, косвенные убытки от сбоев ПО могут быть огромными. Да и злоумышленник может похитить конфиденциальную информацию, что может стать поводом для _реального_ убийства. |
Xenius #32 - 19.05.2009 - 09:30 | unikoid, а софтом, управляющим промышленными роботам? |
ihumster #33 - 19.05.2009 - 09:42 | А как же Томми? |
RoadRunner #34 - 19.05.2009 - 09:45 | Софтом убивают. Ошибки/сбои в медицинском софте, в системах навигации, пилотирования и т.д. могут привести к летальному исходу. А софт на АЭС? Так-то! |
DdVar #35 - 19.05.2009 - 09:45 | #33 Ты хотел сказать Кенни? |
unikoid #36 - 19.05.2009 - 09:52 | Ну ПО для потенциально опасных для жизни человека областей к счастью практически всегда проверяется. Однако это не значит, что на рынок персональных компьютеров должно идти что попало, как оно сейчас получается. //Томми жалко. Это все java! |
unikoid #37 - 19.05.2009 - 09:54 | А если сравнивать с пекарем, то некрософт - это узбек с рынка с шаурмой, который однако занимает большую часть рынка и впаривает свою шаурму за нереальное бабло! |
троллЪ #38 - 19.05.2009 - 19:30 | unikoid #37, а те, кто не согласны с ценами узбека на шаурму, самостоятельно жарят собак for free? (: |
averagest human #39 - 19.05.2009 - 19:34 | > жарят собак фу, как это пошло... |
unikoid #40 - 19.05.2009 - 19:40 | Лучше уж собака собственного приготовления, чем узбекская шаурма из отходов, имхо. |
1 #41 - 19.05.2009 - 19:55 | о вкусах не спорят... тем более, о вкусах собак и отходов ) |
unikoid #42 - 19.05.2009 - 19:59 | И главное. Несогласные с ценами жарят собак, а несогласные с качеством делают отличные шашлыки. |
Аноним #43 - 19.05.2009 - 23:35 | А несогласные с ценами и качеством? |
unikoid #44 - 20.05.2009 - 05:38 | #43 А особо несогласные делают шашлыки под gpl. Причем делают для себя, потому могут выбирать, из чего и по какому рецепту =) |
Влом #45 - 20.05.2009 - 09:16 | Пекарь мудак ибо известные мне linuxсистемы по качеству не только сиавнимы но и работают. Стабильнее |
unikoid #46 - 20.05.2009 - 09:51 | #45, кто-то спорил что ли? |
Влом #47 - 20.05.2009 - 10:13 | #20 "лучший товар за те же деньги.." Мой пост не спор,не замечание,не ч.л.е,а просто мысль |
троллЪ #48 - 20.05.2009 - 16:48 | unikoid #44, ну, если уж говорить о шашлыках: мясо тоже не берется из воздуха, его необходимо купить (а цены на мясо куда более грабительские, чем цены на шаурму). Кроме того, на купленном мясе не написано, чем его кормили при жизни и сколько времени после смерти оно пролежало на прилавке. Выходит, что шашлыки - это проприетарщина, а т.н. "gpl-шашлыки" - дико дорогое и трудоемкое занятие? :) Да и потом, сравнить линукс с шашлыками - это уже слишком... Если уж продолжать аналогию, на данный момент Linux - это "фирменная" котлетка из супермаркета, на которой честно написано, что она сделана наполовину из сои и наполовину из хрящиков. |
unikoid #49 - 20.05.2009 - 18:26 | Блин, не помню сейчас номер цитаты, но там сравнивается домашняя еда - линукс, ресторан - мак и фаст-фуд - выньдос. Вот одно из самых метких, имхо, сравнении. А шашлыки я имел в виду в том плане, что он вкусу они не сравнятся с шаурмой.И по качеству тоже. Цену тут конечно некорректно сравнивать. |
DdVar #50 - 20.05.2009 - 19:06 | Ну, если животное сам заведешь, сам пасти будешь (на выбранном тобой пастбище, можно даже его самому засеять), потом сам зарежешь, обработаешь и сделаешь шашлыки... то будешь Торвальдсом)))) А так, линуксоиды тоже пользуются готовым, просто у них есть возможность подстроить под себя |
| К списку вопросов | Страницы: 1 2 > |
| «ibash.org.ru — Новый цитатник Рунета» | Почта вебмастера: imail@ibash.org.ru |