ibash.org.ru - Новый цитатник Рунета

Форум: Программист - профессия или стиль жизни? 1 2 3 4 ... 5 > [RSS]

Форум: Вход Регистрация Участники Поиск RSS

Zero cool
18.10.2009 - 22:11

Кто что думает по этому поводу?

тpолль
#51 - 19.10.2009 - 22:18

О, я уже влюбился в этот язык.

naryl
#52 - 19.10.2009 - 22:18

В браузер:
g haskell
или
gg: haskell

У Вас ведь не IE? :D

А лучше w Functional Programming

тpолль
#53 - 20.10.2009 - 21:40

Ада считается наиболее подходящим прикладным языком программирования на бурно развивающемся рынке систем автоматической генерации и статического анализа исходного кода, нежели массово применяемые С++ и Java

кинем ещё одну лопату говна на вентилятор
http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=109512

тpолль
#54 - 20.10.2009 - 21:47

и ещё

В начале июня 2008 г. в Орландо (шт. Флорида, США) прошла ежегодная конференция TechEd North America 2008 Developers.

Из перспективных направлений на конференции обсуждались вопросы будущей SOA-платформы Microsoft под кодовым названием Oslo, объявленной впервые осенью прошлого года. Ее контуры были пока обозначены лишь в общих чертах: было сказано, что она должна объединить будущие версии Visual Studio, Microsoft System Center, BizTalk Server и Microsoft SQL Server и будет включать средства визуального моделирования и композиции ПО. Ее репозиторий метаданных будет реализован на базе SQL Server 2008, и в ней будут широко применяться открытые декларативные языки для обеспечения интероперабельности системы в целом.

Обратите внимание на слова "средства визуального моделирования и композиции ПО"!

http://www.bytemag.ru/articles/detail.php?ID=12434

unikoid
#55 - 20.10.2009 - 21:55

>Обратите внимание на слова "средства визуального моделирования и композиции ПО"!
И что дальше то? Ну будешь ты программы описывать, как визуальную модель, а не как набор слов на некоем языке, что принципиально изменится?

тpолль
#56 - 20.10.2009 - 22:01

unikoid, визуальную модель может и аналитик какой-нибудь составить, а программист не нужен!

тpолль
#57 - 20.10.2009 - 22:02

уже сейчас
Umbrello UML Modeller может генерировать исходный код для различных языков программирования на основе вашей модели UML, помогая вам начать реализацию вашего проекта. Сгенерированный код состоит из объявлений классов с их методами и атрибутами, вам остаётся только "заполнить пустые места" для реализации функциональности вашего класса.

А что будет через 10 лет?

тpолль
#58 - 20.10.2009 - 22:11

вот вам ещё свистоперделка для обсуждения, пока она даёт только прототипы....

GUI Design Studio - специализированный графический инструмент для программных проектировщиков, аналитиков, инженеров, менеджеров проектов и консультантов. Является графическим инструментом дизайна для пользовательского интерфейса Microsoft Windows, который Вы можете использовать для быстрого создания образцов демонстрации без любого кодирования или создания сценария.

xserg
#59 - 20.10.2009 - 22:46

А им можно сделать что-нибудь кроме интерфейса аутглюка?

xserg
#60 - 20.10.2009 - 22:54

http://www.carettasoftware.com/images/PatientRecord-EN.png
http://www.carettasoftware.com/images/PatientRecord-RU.png
тестовые результаты -> результаты теста
Reference -> ?
Домашний адресс -> Домашний адрес
Записи -> Примечания (или заметки)
-- Many thanks to Nataliya for the translations!
1 LICENSE FOR $499.00

Я лучше в Лазарусе кнопочки сделаю.

naryl
#61 - 20.10.2009 - 22:55

тролль, "образцы демонстрации" делаются не в M$ GUI Design Studio, а карандашом по бумаге.

TUenUT
#62 - 21.10.2009 - 01:04

ну да. программисты станут не нужны. домохозяйка в скором времени сможет писать на холодильнике под управлением M$ программы приготовления завтрака/обеда/ужина. да здравстует анальное рабство, товаrищи!
yra! yra! yra!

someone
#63 - 21.10.2009 - 05:49

вендокапец уже близок...

тpолль
#64 - 21.10.2009 - 07:19

>А им можно сделать что-нибудь кроме интерфейса аутглюка?

Конечно можно, можно нарисовать интерфейс другой программы :-)

А вот эти свистоперделки будет уже поинтереснее, в них уже не только прототипирование.

HiAsm Studio - это Конструктор программ позволяет без знания языков программирования "писать"(а точнее рисовать) достаточно сложные программы для Windows, используещие такие возможности ОС как мультимедиа(работа со звуком и видео), графика(OpenGL и GDI), сеть, файловая система, устройства, порты и многое другое.

Mess Box AR – это гибкий и удобный инструмент для создания мультимедийных приложений, не требующий от пользователя никаких знаний в программировании. Программа обладает понятным интерфейсом и легка в освоении. Mess Box AR позволит вам создавать фотоальбомы, музыкальные плееры, небольшие программы для расчетов, интерактивные мини презентации, игры и красочные меню. Весь процесс создания вашей программы будет сводиться к простому правилу: нажал-выбрал-добавил. Среда полностью избавит вас от написания непонятных скриптов, от вас не потребуется никаких знаний в программировании и, не смотря на это, Mess Box AR обладает большим функциональным набором действий.

http://tix.ucoz.ru/news/2009-06-20-886

Malefic
#65 - 21.10.2009 - 10:27

Вобщем, я так понял, что скоро мы будем писать софт в фотошопе...

Temcha
#66 - 21.10.2009 - 10:38

Адепты инструмента, блин.
Программирование -не самоцель. А способ решения проблемы. Если проблему можно решить без программирования - нормально. Спецы ДОЛЖНЫ иметь возможность осуществлять расчеты не изучая программирование.
Программисты тоже останутся. Потому, что любая визуальная среда ограничена целевыми функциями. Надо будет создавать целевые среды.
Просто уже пора прекращать называть программистами всех, кто способен написать скрипт на 10 строк.

naryl
#67 - 21.10.2009 - 12:16

> Mess Box AR позволит вам создавать ... музыкальные плееры

А я могу написать на нём mpd?

424
#68 - 21.10.2009 - 13:08

>Mess Box AR
они изобрели флеш?

тpолль
#69 - 21.10.2009 - 13:48

to
>Программисты тоже останутся.

Конечно останутся, но маааало.

k0stеr
#70 - 21.10.2009 - 14:43

Да это же явный тролль, давайте будем его игнорировать!

тpолль
#71 - 21.10.2009 - 14:43

ням :-)

unikoid
#72 - 21.10.2009 - 16:44

>Конечно останутся, но маааало.
А что, сейчас их много? Я имею в виду именно программистов, а не тех, кто занят рисованием формочек и изобретением стотысячного по счету велосипеда, типа аццкого медиаплеера или бухгалтерской системы, ибо директору денег на 1С жалко, а об альтернативах он не знает.
//Насчет 1с конечно утрировал, но смысл, думаю, ясен.

unikoid
#73 - 21.10.2009 - 16:52

Да, кстати, драйвера вы тоже рисовать будете? И встраиваемые системы?
//Пока что все "конструкторы программ", реализуют только шаблонные свистоперделки и ничего больше. Делать комбинации из вполне стандартного набора "кирпичиков", как компонентов наподобие TMediaPlayer из Borland C++ Builder, кинул на форму, музыка играет. А чтоб добавить к этому эквалайзер или визуализацию нужно, к сожалению, написать это самому.

тpолль
#74 - 21.10.2009 - 17:38

unikoid, да, системное ПО это увы, пока ещё слабое место.

Zero cool
#75 - 21.10.2009 - 21:31

тpолль, не только системное ПО слабое место, но ведь есть научное ПО для них программисты пишут на заказ. И вряд ли будут такие "конструкторы программ" способные эти расчеты вычислять...

тpолль
#76 - 21.10.2009 - 21:36

Zero cool, а вот с научным ПО вы как раз и промахнулись.

Simulink от Mathlab и AnyLogic.

Там вообще уже сейчас всё шоколадно. Особенно в плане имитационного и прочего моделирования.

naryl
#77 - 21.10.2009 - 21:44

> Там вообще уже сейчас всё шоколадно. Особенно в плане имитационного и прочего моделирования.

Simulink достаточно узкоспециализированная вещь. Тогда можно сказать, что шоколадно всё уже более 70 лет. Ведь блок-схемы, на которых тоже это всё можно было сделать, существуют именно столько времени.

А имитационные модели делаются в GPSS с - сюрприз - текстовым интерфейсом. Но кому какая разница какой у системы интерфейс? Лишь бы удобный был. В GPSS не программеры пишут, а специалисты в предметной области.

тpолль
#78 - 21.10.2009 - 21:44

с их помощью пишутся отличные диссертации по специальности 05.13.18 - "математическое моделирование, численные методы и комплексы программ"

А как буржуи прутся от Mathlab ... это вообще сказка.

тpолль
#79 - 21.10.2009 - 21:46

naryl, вот и говорю, программисты не нужны если есть отличная среда в которой наличествуют готовые блоки.

Zero cool
#80 - 21.10.2009 - 21:47

тролль, но я уверен что наука не стоит на месте, и ученым придеться прибегать к помощи программистов...

тpолль
#81 - 21.10.2009 - 21:47

а что касается GPSS с текстовым интерфейсом, то он действительно такой был, году в 1999ом, а сейчас то на дворе уже 2009ый

тpолль
#82 - 21.10.2009 - 21:50

Zero cool, нет ну в сложных случаях конечно да, но большую часть работы как сказал naryl "специалисты в предметной области" смогут делать.

Т.е. раньше "специалист в предметной области" ставил задачу, а программисты её решали, а теперь, он может сам из готовых блоков собирать решение!

naryl
#83 - 21.10.2009 - 21:56

А если готового блока не окажется то прибегнет к помощи одного из немногих оставшихся программистов. И все будут счастливы.

/mode +m тролль

Zero cool
#84 - 21.10.2009 - 22:00

тролль, предположим что ученым захотелось смоделировать Теорию струн...

Zero cool
#85 - 21.10.2009 - 22:01

...из готовых блоков

NoName_NoFame
#86 - 21.10.2009 - 22:06

#21
И то верно. Проще купить новые железяки. За чуть менее сумасшедшие деньги.
#82
Т.е. теперь появились ВУЗы, готовящие специалистов в предметной области, которые умеют программировать

тpолль
#87 - 21.10.2009 - 22:12

naryl, а если нужного блока не окажется, то его можно сконструировать из других, более мелких блоков. Никто же не мешает мелкие блоки спроектировать так, что бы их система была полна.

да-да, остаться должен только один!

тpолль
#88 - 21.10.2009 - 22:14

NoName_NoFame, ну не совсем программировать, а "рисовать" программы, языка то программирования они же всё таки не знают.

1321
#89 - 21.10.2009 - 22:25

#88
язык не обязан быть текстовым. главное, чтобы с его помощью можно было объяснить желаемые действия )

тpолль
#90 - 21.10.2009 - 22:29

Язык программирования — формальная знаковая система, предназначенная для записи программ, задающих алгоритм в форме, понятной для исполнителя (например, компьютера).

Ключевое слово "знаковая"! А это уже не знаковая.

Iwan
#91 - 21.10.2009 - 22:32

>>тpолль

Ученый: Смотри Бог! Я тоже теперь умею создавать жизнь! Я открыл все твои секреты, и ты больше не нужен!
Бог: А ну ка, покажи...
*Ученый берет глину и начинает лепить заготовку человека.*
Бог: Э, нее!!! Ты давай сперва свою глину создай!

31232
#92 - 21.10.2009 - 22:39

#90
чем рисунок - не знак? как буква или ключевое слово?
система есть? есть.
задаёт? задаёт.
ну так что тебе ещё нужно? )

тpолль
#93 - 21.10.2009 - 22:45

31232, а чем знак отличается от пиктограммы или идеограммы?

тpолль
#94 - 21.10.2009 - 22:46

Iwan, очень правильный пример

За сколько дней Бог создал землю? И кто его потом видел?

NoName_NoFame
#95 - 21.10.2009 - 23:12

#88
Неужели сам учишься там?.. Хотя ладно, не в тему
Суть проблемы мне непонятно. Есть пользователи. Они хотят сферического удобства в вакууме в плане создания программ. Есть программисты - они предоставляют им ПО для этого самого сферического удобства. Так устроен этот мир - пока не будет ИИ или некоего иного механизма, который умеет читать мысли и делать работу по этому образцу - есть куда стремиться в плане юзабилити.

naryl
#96 - 22.10.2009 - 02:05

> naryl, а если нужного блока не окажется, то его можно сконструировать из других, более мелких блоков.

Дык я ж говорю, такая система уже есть. Компьютеры уже лет 20 как умеют выполнять нарисованные в них блок-схемы. А блок-схемами можно описать абсолютно любой алгоритм. Только почему-то этого никто не делает.

Xenius
#97 - 22.10.2009 - 04:47

Нарисовать блок-схему намного сложнее, чем написать программу на языке программирования.

41123
#98 - 22.10.2009 - 05:18

>Есть пользователи.
Есть специалисты. Они разбираются в предметной области и не хотят ещё несколько лет учиться ненужным им вещам.

41123
#99 - 22.10.2009 - 05:22

для написания системы управления самолётом нужны программисты. для написания прикладных узкоспецальных утилит - совсем не обязательно. (речь о чисто прикладных задачах, как рассчёт параметров конструкции по формулам, например)

тpолль
#100 - 22.10.2009 - 07:29

naryl, уже делают и шуууууустро, вы отстали от жизни замкнувшись на своей консоли

Например, мне раньше тоже казалось, что проводник windows это очень неудобно, и что любой двухпанельный файловый менеджер будет более приятным в работе. Однако, неоднократно приходилось наблюдать "блондинок" которые очень шустро и эффективно в нём работали и ни как не могли понять, а на фига им две панели.

Этот пример показывает, что не всегда то, что вы считаете неэффективным и неюзальным в действительности таковым является.

Вот те же SQL запросы я люблю писать ручками и считаю что автоматические их генераторы есть кака, но в последнее время неоднократно наблюдаю всё большее количество людей, которые с их помощью могут составить запрос быстрее. И пусть, пока ещё их запросы несколько корявей и несколько медленней, остальных это не интересует. Для остальных важно что это быстрее, работает, и работает не на столько плохо, чтобы от этого отказаться.
К списку вопросовСтраницы: 1 2 3 4 ... 5 >

Быстрый ответ
Имя:      Пароль:    
Текст сообщения:

«ibash.org.ru — Новый цитатник Рунета» Почта вебмастера: imail@ibash.org.ru